馬凱：兩岸雙贏著力點(diǎn)

2010年01月16日 17:55
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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2010年1月16日，由《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》報(bào)社主辦的“2009年度觀察家年會(huì)”在北京舉辦，本次會(huì)議主題為“中國(guó)再出發(fā)”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程直播。下面是臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)總主筆馬凱演講。

主持人：感謝陳全生先生的精彩演講，他的演講不僅對(duì)我們每個(gè)企業(yè)都有所啟發(fā)，對(duì)我們思考未來(lái)得經(jīng)濟(jì)政策也有非常獨(dú)到的間接。我們請(qǐng)出最后一位演講嘉賓是《經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)》(臺(tái)灣)總主筆馬凱先生，他演講的主題是兩岸雙贏著力點(diǎn)，有請(qǐng)。

馬凱：各位女士、各位先生，首先向陳先生致敬，他的發(fā)言我真盼望是代表國(guó)務(wù)院和而是他本人。我從臺(tái)灣來(lái)，但非常遺憾，只來(lái)了我一個(gè)，為什么？我今天談中國(guó)再出發(fā)，可以沒有臺(tái)灣嗎？

從早上到現(xiàn)在的每一位演講者的演講，我非常細(xì)心的聆聽，而在聆聽的時(shí)候，我有一個(gè)非常奇幻的感覺，大家看過一部電影《回到未來(lái)》，我的感覺就是從未來(lái)回到過去，因?yàn)榻裉焖劦拿恳豁?xiàng)問題在臺(tái)灣過去30年，都經(jīng)歷過。所以我每天到一個(gè)問題都在回想當(dāng)時(shí)的臺(tái)灣是什么情況，當(dāng)時(shí)臺(tái)灣如何解決，當(dāng)時(shí)臺(tái)灣走錯(cuò)了什么道路，當(dāng)時(shí)臺(tái)灣達(dá)到了什么結(jié)果。

我講這樣的話不是向各位炫耀，因?yàn)楦魑灰?，今天中?guó)大陸在臺(tái)灣之后30年開始發(fā)展，這是大陸的損失，而且是大陸自己做的決定。早上有人說(shuō)，今天中國(guó)的崛起來(lái)自于天時(shí)，但他忘了講一件事情，這個(gè)天時(shí)，60年前就開始，但前面有各種各樣的斗爭(zhēng)，白白蹉跎了30年，讓臺(tái)灣跑到前面去，臺(tái)灣跑到前面去對(duì)中國(guó)發(fā)展其實(shí)是好事情，因?yàn)榕_(tái)灣有同樣的中國(guó)人，有同樣的文化，而一開始是同樣的發(fā)展背景。

所以說(shuō)的好聽一點(diǎn)，臺(tái)灣就是一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，中國(guó)跟西方接軌，臺(tái)灣是頭一個(gè)試點(diǎn)，因此在臺(tái)灣試過的任何的外來(lái)事物到最后經(jīng)過整理、消化、吸收變成了中國(guó)人的經(jīng)驗(yàn)。說(shuō)的難聽一點(diǎn)，臺(tái)灣是一只白老鼠，被拿來(lái)作為中西文化接軌的一個(gè)實(shí)驗(yàn)品，到最后成功了，白老鼠就功成名就，失敗了白老鼠就死無(wú)葬身之地。說(shuō)的妥切一點(diǎn)，我覺得中國(guó)這條大船剛剛開始走向世界，要面臨各種挑戰(zhàn)，臺(tái)灣是什么角色呢？臺(tái)灣當(dāng)然不敢以老大自居，臺(tái)灣可以自認(rèn)為是一個(gè)引水員，對(duì)海非常了解。但扮演這個(gè)角色的時(shí)候，有一件事情是需要我們大家非常了解的，就是臺(tái)灣在過去走過了很多的錯(cuò)誤，這些錯(cuò)誤不是每個(gè)人都明白的。

我們?cè)谶^去發(fā)展20多年當(dāng)中，有很多臺(tái)灣專家和退休專員到這里獻(xiàn)策，每次看到他們獻(xiàn)策，我就跺腳、嘆息，因?yàn)槟銈冇肋h(yuǎn)請(qǐng)錯(cuò)人了，你們請(qǐng)的人事實(shí)上永遠(yuǎn)不懂得臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)，為什么？因?yàn)樗麄兪钦賳T，而臺(tái)灣政府官員對(duì)臺(tái)灣的了解、心態(tài)，觀念、知識(shí)就跟今天我們?cè)谶@里說(shuō)的大陸國(guó)有企業(yè)是一模一樣。所以當(dāng)你請(qǐng)來(lái)官員，他會(huì)說(shuō)臺(tái)灣的一切成功都來(lái)自政府的英明領(lǐng)導(dǎo)，但如果請(qǐng)的不是官員，會(huì)告訴你，臺(tái)灣之所以成功因?yàn)檎懿涣?，所以民間冒出頭來(lái)，后面是我認(rèn)可的說(shuō)法。這樣的民間冒出頭是歷盡千辛萬(wàn)苦，因?yàn)樗匈Y源、權(quán)力在政府手里，核心競(jìng)爭(zhēng)力民間企業(yè)冒出頭來(lái)，所以臺(tái)灣成功了。

而成功的經(jīng)驗(yàn)在今天要拿來(lái)跟中國(guó)大陸比對(duì)，你發(fā)現(xiàn)也許規(guī)模相差60倍，也許緯度相差多少，也許臺(tái)灣的小、臺(tái)灣在過去被殖民，但基本上我認(rèn)為本質(zhì)沒有不同。這樣一個(gè)沒有不同本質(zhì)的兩個(gè)個(gè)體其實(shí)之一經(jīng)過了實(shí)驗(yàn)，這個(gè)實(shí)驗(yàn)結(jié)果就應(yīng)該放在更大的經(jīng)濟(jì)體里，去掉錯(cuò)誤選擇精華，讓他好好發(fā)展。

我寨這里特別想回顧我們剛才討論過幾個(gè)問題，一個(gè)是到底是國(guó)進(jìn)還是民進(jìn)的問題，這個(gè)問題在臺(tái)灣什么時(shí)候討論？20年前，臺(tái)灣討論最后的結(jié)論就是國(guó)有企業(yè)全面民營(yíng)化，所以一部分國(guó)營(yíng)企業(yè)壟斷地位取消了，讓民間企業(yè)一起進(jìn)來(lái)競(jìng)爭(zhēng)，一部分國(guó)營(yíng)企業(yè)有把它全民持股，讓老百姓擁有他的股票，變成了民營(yíng)公司。今天全臺(tái)灣大概還能找到一家國(guó)營(yíng)企業(yè)，就是臺(tái)灣鐵路公司，這家企業(yè)不能民營(yíng)企化，因?yàn)槊刻煲婚_門就賠錢，賺錢比花錢少很多，所以最后就由政府來(lái)背包袱。所以臺(tái)灣20年前開始走這條路，走到今天，我們沒有國(guó)營(yíng)企業(yè)出問題了嗎？沒有，反而發(fā)現(xiàn)沒有國(guó)營(yíng)企業(yè)活力更高、生命力更強(qiáng)。

第二個(gè)臺(tái)灣的摸索的過程，我們剛才提到，在中國(guó)大陸目前企業(yè)里98%都是小型企業(yè)，而這個(gè)百分比剛好跟臺(tái)灣中小企業(yè)占的比重是一樣的，換句話說(shuō)臺(tái)灣過去六十年當(dāng)中，臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)發(fā)展的骨干、主力就是中小企業(yè)，如果光靠大企業(yè)，臺(tái)灣早就毀滅了。而今天，中國(guó)大陸碰到同樣的問題，我覺得正好從臺(tái)灣的經(jīng)驗(yàn)里去取法一些正確的精華，去掉錯(cuò)誤的經(jīng)驗(yàn)。

另外一部分是農(nóng)業(yè)問題，這個(gè)問題說(shuō)起來(lái)是歷史的一個(gè)樣本，因?yàn)榕_(tái)灣60年前開始進(jìn)行土地改革，進(jìn)行的原因是因?yàn)閲?guó)民黨打了敗仗，關(guān)鍵在于大陸進(jìn)行土改而國(guó)民黨沒有進(jìn)行土改。所以民國(guó)39年，1950年開始，臺(tái)灣推行土地改革，這個(gè)改革到最后變成臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)奇跡里很重要的支柱，而土地改革里包括兩個(gè)階段，第一階段包產(chǎn)到戶，第二是耕者有其田，有地租，讓他把這些土地買過來(lái)，從這里以后臺(tái)灣農(nóng)民有了自己的土地，想持續(xù)耕作冬季更強(qiáng)，不想讓給家里人，自己進(jìn)入工業(yè)部門，這個(gè)發(fā)展對(duì)臺(tái)灣農(nóng)業(yè)工業(yè)都非常重要，我們一直說(shuō)因?yàn)檫@個(gè)發(fā)展，所以臺(tái)灣農(nóng)村富起來(lái)，出現(xiàn)多余勞動(dòng)力，這是臺(tái)灣發(fā)展工業(yè)的基礎(chǔ)。

而臺(tái)灣的農(nóng)業(yè)跟工業(yè)發(fā)展始終沒有脫離，并沒有進(jìn)行城市化，我們的工業(yè)就在農(nóng)村附近進(jìn)行，所以臺(tái)灣有說(shuō)法叫做離農(nóng)不離村，每個(gè)農(nóng)民騎車帶著飯盒到工廠上工，下工就騎自行車回家睡覺，沒有增加任何負(fù)擔(dān)，全部生產(chǎn)變成國(guó)家的凈收獲，這個(gè)部分其實(shí)是中國(guó)大陸目前應(yīng)該去思索的一個(gè)方向。讓農(nóng)村保持今天的狀態(tài)，讓一部分農(nóng)民進(jìn)入城市，這個(gè)做法太勉強(qiáng)，成本太高，而且到最后把城市跟農(nóng)村對(duì)立變得更嚴(yán)重，這是另外一個(gè)經(jīng)驗(yàn)。

還有一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，臺(tái)灣在所得分配這方面，我們看到全世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中，經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展通常所得分配一定嚴(yán)重惡化，貧富差距拉大。但是臺(tái)灣1960年之后經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，到1980年創(chuàng)造了世界記錄，所得平均分配度是世界各國(guó)做的統(tǒng)計(jì)里最平均的，這件事情不但在臺(tái)灣大書特書，更應(yīng)該是中國(guó)大陸好好借鑒的樣本。只有大家共享平均分配的果實(shí)，才是經(jīng)濟(jì)發(fā)展真正的目標(biāo)，如果經(jīng)濟(jì)發(fā)展目標(biāo)到最后是少數(shù)人得到最多，多數(shù)人得到最少，那個(gè)發(fā)展不要也罷，所以臺(tái)灣在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的領(lǐng)航員、引水員，在這邊得到的經(jīng)驗(yàn)，我覺得是非常值得參考的。

最后我提到全球化，今天這場(chǎng)主題是全球化，但到底什么是全球化，剛才陳參事直截了當(dāng)提出全球化就是專業(yè)化，但是這樣的說(shuō)法稍微抽象一點(diǎn)。我1990年，正好是20年前，我在中華基研究院當(dāng)研究員的時(shí)候，觀察臺(tái)灣經(jīng)濟(jì)發(fā)展，發(fā)現(xiàn)讓我非常震撼的現(xiàn)象，我發(fā)現(xiàn)全世界經(jīng)濟(jì)正在突然進(jìn)行一個(gè)翻天覆地的變化，這個(gè)變化就是今天的全球化，當(dāng)時(shí)沒有全球化的字眼，但對(duì)全球化做了很多推論，到今天幾乎一一都證實(shí)了。我看到的現(xiàn)象是臺(tái)灣的加工出口業(yè)，因?yàn)楸旧碚?、?jīng)濟(jì)發(fā)社會(huì)、環(huán)境的變化，使得加工出口業(yè)無(wú)法容身。所以1986年向東南亞泰國(guó)、馬來(lái)西亞轉(zhuǎn)移，之后轉(zhuǎn)到廣東地區(qū)。發(fā)展速度是沒有人敢想象的，從1990年整個(gè)東亞地區(qū)一直到南亞，全部開發(fā)中國(guó)家涵蓋在內(nèi)，人口數(shù)是30億人。在5年之間，全世界有30億人從過去把自己鎖起來(lái)，不跟國(guó)際市場(chǎng)往來(lái)，突然把門打開，以加工出口業(yè)，把廉價(jià)勞動(dòng)的優(yōu)勢(shì)充分發(fā)揮，讓經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展。這個(gè)現(xiàn)象我當(dāng)時(shí)非常震撼，我認(rèn)為這個(gè)震撼不會(huì)停留南亞，它會(huì)繼續(xù)向中亞、西亞轉(zhuǎn)非洲發(fā)展，而這個(gè)發(fā)展到最后應(yīng)該會(huì)使得全球50億人受到影響。換句話說(shuō)這個(gè)世界有5/6會(huì)進(jìn)入到完全運(yùn)用本身的廉價(jià)勞動(dòng)優(yōu)勢(shì)進(jìn)軍國(guó)際市場(chǎng)，讓經(jīng)濟(jì)發(fā)展加速向前的狀態(tài)，這個(gè)狀態(tài)到后來(lái)被稱之為全球化，但這個(gè)狀態(tài)發(fā)展帶來(lái)什么問題，帶來(lái)全球各國(guó)物價(jià)異常平穩(wěn)，甚至通貨緊縮，帶來(lái)失業(yè)率不斷上升，帶來(lái)全球資金向開發(fā)中國(guó)家移動(dòng)，這些現(xiàn)象我們?cè)谥袊?guó)大陸都看到了。

今天的主題是2020年的中國(guó)坐標(biāo)，各位都沒有提到這個(gè)問題，就是從現(xiàn)在到2020年這十年，這個(gè)世界會(huì)發(fā)生什么變化。1986年有50億地球人崛起，他們開始要充分發(fā)揮優(yōu)勢(shì)，他們要快速的讓經(jīng)濟(jì)改善，而目標(biāo)是每個(gè)人都每個(gè)人的生活，這個(gè)目標(biāo)有很多人達(dá)到了，有很多人在前進(jìn)。如果全世界50多億人都可以過美國(guó)人生活，各位可以想象嗎？美國(guó)一個(gè)國(guó)家把全球能源用掉20%，美國(guó)所吃的肉類讓全球二氧化碳不知道增加了多少，而且美國(guó)一個(gè)國(guó)家，因?yàn)槌匀獍讶蚣Z食至少30%、40%以上，因此有一天，每個(gè)中國(guó)人都可以開汽車、看電池，吹冷氣，吃牛肉，喝牛奶，那時(shí)候我們需要六個(gè)地球才能上這些人都達(dá)到這樣的生活，滿足他的需求。而這個(gè)世界正在往這個(gè)方向快速前進(jìn)，到2020年這我想這個(gè)地球應(yīng)該已經(jīng)不夠用了，可能需要2個(gè)地球甚至更多，可能如果到2020年，單單中國(guó)大陸一國(guó)把全球石油用盡，全球糧食吃光了，我們還希望住在這個(gè)地球上嗎？

在金融海嘯之前，我們?cè)?jīng)看到過油價(jià)從一桶20美元升到147美元，糧價(jià)在幾個(gè)月之內(nèi)上升兩倍到三倍，因?yàn)榻鹑诤[突然打斷，今天才不需要為這么高的油價(jià)、糧價(jià)發(fā)愁。不管“L”型反轉(zhuǎn)，“U”型反轉(zhuǎn)，還是“V”型反轉(zhuǎn)，都要反轉(zhuǎn)，所以反轉(zhuǎn)什么意思？回到2008年9月的狀態(tài)，接上每桶147美元的石油，接上兩到三倍的糧價(jià)，沒有金融海嘯，一直往上走。在金融海嘯之前，因?yàn)榧Z價(jià)暴漲，有十多個(gè)國(guó)家開始發(fā)生動(dòng)亂，所以我們回到那個(gè)狀態(tài)會(huì)有多少國(guó)家動(dòng)亂呢？會(huì)有多少人餓死？會(huì)有多少人讓家人吃飽，不惜以全世界為敵，這些事情不用十年就會(huì)發(fā)生。

可能中國(guó)今天13億人口，有這么龐大的對(duì)于資源的需求，當(dāng)這個(gè)地球糧食吃完了，石油吃完了，全世界最慘的國(guó)家是誰(shuí)呢？就是中國(guó)。今天中國(guó)開始發(fā)展綠能，可以讓問題緩和，但中國(guó)有少吃一口肉、少喝一口奶嗎？石油問題是可以解決的，大不了人們走路。但是當(dāng)有人沒飯吃，開始上街拼命的時(shí)候你該怎么辦？不管汽車什么都跑不了，這個(gè)世界就是這么殘酷。所以中國(guó)既然首當(dāng)其沖，中國(guó)規(guī)模這么巨大，所以中國(guó)要把這個(gè)當(dāng)做最重要的責(zé)任來(lái)承擔(dān)、思考，2020年中國(guó)人是不是還可以吃飽，活在這個(gè)世界上，謝謝各位。