鳳凰資本論：深圳創(chuàng)新投資集團(tuán)總裁李萬壽發(fā)言實錄

2012年04月19日 19:48
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰財經(jīng)訊 自證監(jiān)會4月1日啟動新一輪新股發(fā)行體制改革以來，市場內(nèi)外各方人士對此褒貶不一、爭論不休。為了讓眾多投資者對本輪新股改革有一個全面、深入的了解，同時也讓監(jiān)管者聆聽市場的聲音，鳳凰證券頻道《鳳凰資本論》欄目于19日(本周四)邀請機構(gòu)、專家學(xué)者和股民代表一起就市場關(guān)心的熱點問題進(jìn)行討論。

以下是李萬壽的發(fā)言實錄：

李萬壽：我們也在學(xué)征求意見稿，我們感覺幾個要點，第二個是營銷上可以自主推薦5到10名，行業(yè)市盈率做一個參考，還有老股的配售，幾個創(chuàng)業(yè)點。

我們也覺得有些地方是可以再創(chuàng)新的力度或者有些細(xì)節(jié)可以再增準(zhǔn)。第一個個人投資者和機構(gòu)投資者。我和社會上個人投資者有什么差別，我認(rèn)為中心還是機構(gòu)投資者，機構(gòu)投資者包括私募類證券基金還有一些創(chuàng)作機構(gòu)和一些公募機構(gòu)，這樣有利于市場良好的持續(xù)和投資理念的回歸。

第二個，曹教授(注：北京大學(xué)金融與證券研究中心主任曹鳳岐)講到市盈率，我們比較關(guān)心這個市場今后支持什么，這個市場是支持一種創(chuàng)新型的經(jīng)濟(jì)，這種創(chuàng)新型的經(jīng)濟(jì)我們在行業(yè)內(nèi)評定指標(biāo)的時候就有可能不好，市盈率的定價無非PEG成長性，行業(yè)的地位是不是在市場上占有一定的比例或一定的市場份額。

第三個就是技術(shù)的含量，第四個創(chuàng)新的模式等等，市盈率的定價和我們行業(yè)定價應(yīng)該道理是相通的，我剛才說了很多，或者其他指標(biāo)，這些指標(biāo)它是突出的，在行業(yè)中冒尖的，它的定價應(yīng)該是高于行業(yè)的，剛才曹教授講到的，會出現(xiàn)其他一些類似網(wǎng)絡(luò)的問題，或者一些互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)的問題，如果這些創(chuàng)新型的東西依托傳統(tǒng)某些行業(yè)的市盈率來定價，它會導(dǎo)致我們好的企業(yè)出逃，我覺得關(guān)鍵是這個行業(yè)的市盈率怎么來確定，你用一個很寬泛的東西來定位它，還是用細(xì)分的東西來定位它，這很關(guān)鍵，否則就起不到創(chuàng)新的作用。

第三個就是老股發(fā)行問題，我覺得應(yīng)該是一個很好的創(chuàng)新點，這里面可能會有一些爭論，我們現(xiàn)在PE熱潮逐步強化回歸價值本質(zhì)的時候，實際上PE投資生態(tài)是一個重大沖擊，當(dāng)市盈率往下調(diào)的時候，很多水落石出，很多市面上談的PE，過去都是可以賺錢的時候，現(xiàn)在就賺不了錢，甚至是虧本，虧本的時候就會推動一批機構(gòu)投資者和個人天使投資人，那個時候是風(fēng)險巨大的時候，有可能一切都是求利性最高的時候，當(dāng)更多的企業(yè)走過了，我們市場有一個機制，有一個退出的通道，轉(zhuǎn)頭它就會回過頭來再做更多的投資。

市場對我們產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，科技創(chuàng)新戰(zhàn)略推動，我們市面上如果退出來以后還要再過三年，三年我們資金怎么用，整個市場的資本效率也得不到提升?？梢哉f對這控股股東可以有約束力，因為他是至關(guān)重要的，這個企業(yè)過去到現(xiàn)在從現(xiàn)在到未來都是仰仗這個大股東，對他可以做一些限制，但是對創(chuàng)業(yè)機構(gòu)天使投資者，甚至是打出名字的這些投資者，你對他沒有一個鼓勵的機制，這個起不到相關(guān)的作用。

左小蕾：我沒有懂你說的是什么意思。

李萬壽：現(xiàn)在當(dāng)我們PE把整個市場對接市盈率下跌以后市場空間已經(jīng)很小了，會推動我們現(xiàn)在市場上的投資機構(gòu)像早期走。

左小蕾：不要搞最后的公理這是對的。

李萬壽：我覺得這樣的投資者讓它資金轉(zhuǎn)過來再支持項目，應(yīng)該建立這樣的機制。

左小蕾：不能給它這種東西，一樣是風(fēng)險支付，這樣不公平的。

李萬壽：你對控股人，控股股東可以做一個限制，但是對控股股東以外的應(yīng)該是根據(jù)他的市場行為，你給他三年是不公平的。

曹鳳歧：三年已經(jīng)才可以存量發(fā)行。

董少鵬：李總說對他們網(wǎng)開一面。

李萬壽：我的意思是對大股東以外的其他投資者都應(yīng)該是網(wǎng)開一面。另外就是說對超募的問題，我認(rèn)為超募確實是有問題，不管怎么樣的披露，不管怎么樣讓他這個資料補充，那個說明這個都是有一點問題，創(chuàng)業(yè)企業(yè)趕鴨子上架，因為企業(yè)在發(fā)展階段它整個發(fā)展的過程是不能拔苗助長的，包括我們說投資企業(yè)，好多企業(yè)你披露它，它就會想我先投房地產(chǎn)，我先投工業(yè)地產(chǎn)，我先投什么企業(yè)，實際上我們創(chuàng)業(yè)一路走來，哪怕是中小企業(yè)，除了上這種大板，小微企業(yè)、中小企業(yè)應(yīng)該是鼓勵它創(chuàng)業(yè)，首先是做優(yōu)做強做大，給它操作資金以后有了資金它就會想要大，有了股東的壓力，它就會想做大，所以我說能不能反過來。如果市場對這個小企業(yè)不看好，我不是說控制它的銷售資金，我比如說融五個億，那我融五個億可以用更小的股份，原來我是計劃發(fā)85，現(xiàn)在我能不能發(fā)15，甚至是發(fā)8，就是要創(chuàng)新，我覺得市場要創(chuàng)新就是這樣的機制來創(chuàng)新。

曹鳳歧：這個就是需要修改法律，修改法律是可以，有人已經(jīng)提出來就是限制增進(jìn)量，那你股份就會產(chǎn)生變化了，它是15%、30%嘛。

董少鵬：長城證券要評點一下。

張書銘：我要補充一下我們都是企業(yè)，李總提出一個很深刻的問題，超募資金不僅是小股民搞，企業(yè)也搞，所以不是說非要超募市場太熱，一開始愿意發(fā)18塊，這個錢來的時候他知道很多企業(yè)家他心里懂，他沒有辦法，這個市場太瘋狂，李總提這個問題不能把這個責(zé)任怪給企業(yè)家，怪我們市場太瘋狂。主持人我再講一下。

李萬壽：我最后一個問題，現(xiàn)在我們對市盈率也好，還是對PE、PD也好，都有一個評估，我們限制一定的時間信息披露，這里面我們提出一個細(xì)節(jié)，怎么能夠在這個細(xì)節(jié)里面控制第三方評估機構(gòu)它的權(quán)威性、公正性，另外信息披露又怎么能夠信息披露防止對企業(yè)給予無形壓力，實際上我們現(xiàn)在在這個市場中有一批的券客，這給企業(yè)增加了很大的無形成本，這是一個潛規(guī)則，每個企業(yè)可能都要花少則十幾萬多則幾十萬要消災(zāi)。每一個企業(yè)都做得不完美，都會有各種各樣的問題，如何避免這個問題，我的意思是說市場出現(xiàn)這個問題怎么打擊這個問題。

董少鵬：剛才李總講的，市盈率要區(qū)別來對待，鼓勵有創(chuàng)新性的企業(yè)它的市盈率是不是跟成熟型的市盈率不要統(tǒng)一來衡量，李總作為創(chuàng)投業(yè)的領(lǐng)先者和領(lǐng)跑者，他對深圳的創(chuàng)業(yè)板也提了很多的意見，創(chuàng)業(yè)板超募問題，包括剛才曹老師(注：北京大學(xué)金融與證券研究中心主任曹鳳岐)講的一些問題就是發(fā)行量，上市的企業(yè)少和特殊階段的情況，因為是一個市場，主板市場上市資源大家說如果IPO不夠就不存在這個問題，還是要聚焦怎么審核，審什么這個問題里面。

大家可能想到臉譜公司，我聽說我沒有仔細(xì)閱讀它的招股說明書，募集的資金用去干什么都不說，也很瘋狂。在這次征求意見稿里面提到很有意思，涉及到文化、投資者教育，各方面的表述我讀一下，需要逐步改變目前存在的以送禮的心態(tài)參與報價，以分享勝利果實的心態(tài)參與認(rèn)購，以賭博中彩的心態(tài)參與炒作等等不良的心態(tài)，這種意見稿里面常規(guī)來講不寫這些，所以這顯然說明了證監(jiān)會也非常重視這個問題。所以剛才尹中余先生講的，不是我要炒，是市場讓我炒的。但是作為發(fā)行者，承銷商保薦人、機構(gòu)投資者作為詢價的主體它也應(yīng)該有所規(guī)則也得有一定的責(zé)任感這是我們的看法。

下面我也很希望機構(gòu)就超募問題，咱們要有多元文化，包括我在證監(jiān)會開會我也講過，我們不能說二級市場炒作，因為很多數(shù)據(jù)證明是散戶推高了市場的價格，我也有疑問，是散戶敲了第一筆，還是機構(gòu)投資者，我想交易所很清楚。有的機構(gòu)還躲在個人帳戶背后操作價格，不是說散戶主動推高價格，把責(zé)任都落在了散戶身上，我覺得不是一個真實的情況，請尹先生，我就不按照順序了。下面我講一下，誰要是點評，點評兩分鐘，發(fā)言是發(fā)言二十分鐘。