中國(guó)科學(xué)院院士何祚庥：電摩新國(guó)標(biāo)應(yīng)重制

2009年12月12日 15:29
來(lái)源：成都晚報(bào) 作者：趙家學(xué) 楊富

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昨日上午，四川省自行車(chē)協(xié)會(huì)聯(lián)合成都市電動(dòng)車(chē)行業(yè)協(xié)會(huì)率先把30份《申請(qǐng)書(shū)》寄往北京，上書(shū)國(guó)家相關(guān)部門(mén)申請(qǐng)撤銷(xiāo)或暫緩執(zhí)行“電摩新國(guó)標(biāo)”。繼前晚接受央視《新聞1+1》采訪后，昨日上中國(guó)科學(xué)院院士何祚庥接受了本報(bào)記者獨(dú)家電話采訪。

何院士稱(chēng)，他贊成四川和成都相關(guān)協(xié)會(huì)的做法，并認(rèn)為“電摩新國(guó)標(biāo)”很難貫徹推行，短期內(nèi)會(huì)暫緩，然后重新制定標(biāo)準(zhǔn)。

“我只是為電動(dòng)車(chē)車(chē)主說(shuō)公道話”

成都晚報(bào)：何院士，您好！最近關(guān)于即將實(shí)施的“電摩新國(guó)標(biāo)”的爭(zhēng)論沸沸揚(yáng)揚(yáng)。您也加入了這場(chǎng)爭(zhēng)論，為中國(guó)廣大的電動(dòng)自行車(chē)一族呼吁。請(qǐng)問(wèn)，您騎過(guò)電動(dòng)車(chē)嗎？現(xiàn)在還騎嗎？您站出來(lái)呼吁這件事的初衷是什么？您希望通過(guò)這樣一場(chǎng)爭(zhēng)論達(dá)到什么目的？

何祚庥院士：我是騎電動(dòng)自行車(chē)的，用它上班，只需要5分鐘，而如果乘坐小轎車(chē)，則需要30分鐘，因?yàn)槲宜诘谋本?a href="http://www.dali56.com/app/hq/stock/sz000931/" target="_blank" title="中關(guān)村 000931">中關(guān)村交通很擁堵。

我為什么要給電動(dòng)自行車(chē)說(shuō)話，首先聲明，我在電動(dòng)車(chē)生產(chǎn)商那里沒(méi)有任何投資，也不是任何一家電動(dòng)自行車(chē)廠商的股東，我只是為中國(guó)的電動(dòng)自行車(chē)車(chē)主說(shuō)幾句公道話。因?yàn)殡妱?dòng)車(chē)從2004年開(kāi)始發(fā)展到現(xiàn)在，全國(guó)的保有量已經(jīng)達(dá)到了1.2億輛，說(shuō)明它很受百姓歡迎，它能保證老百姓準(zhǔn)時(shí)上班。

“城市緩堵，就應(yīng)大力發(fā)展電動(dòng)車(chē)”

成都晚報(bào)：現(xiàn)在不少城市為了給機(jī)動(dòng)車(chē)讓路，都或多或少地對(duì)電動(dòng)自行車(chē)有一些打壓措施。您如何看待這一現(xiàn)象？

何祚庥院士：這實(shí)際上是一個(gè)認(rèn)識(shí)上的問(wèn)題。現(xiàn)在城市為了解決交通擁堵，都提出了優(yōu)先發(fā)展公交的思路。但是，權(quán)威調(diào)查顯示，公交已成為城市擁堵的重要因素之一。以我所在的北京中關(guān)村為例，很多時(shí)候是40輛公交排成長(zhǎng)龍，進(jìn)不了站。公交車(chē)體積大，而有時(shí)上面只坐五六個(gè)人、七八個(gè)人，人均占用道路的面積大，而由于車(chē)速較慢，通過(guò)道路的時(shí)間也比較長(zhǎng)。電動(dòng)自行車(chē)人均占用道路的面積小，通過(guò)的時(shí)間少，所以應(yīng)該大力發(fā)展電動(dòng)自行車(chē)?，F(xiàn)在一些大中城市認(rèn)為交通擁堵的原因之一是電動(dòng)自行車(chē)多了，這有點(diǎn)兒“倒果為因”了解決交通擁堵

成都晚報(bào)：解決大中城市交通擁堵，您認(rèn)為關(guān)鍵在哪里？

何祚庥院士：我贊成將城市道路分為快車(chē)道和慢車(chē)道。我認(rèn)為，中國(guó)近期以及不遠(yuǎn)的未來(lái)城市地面交通，需要?jiǎng)澐譃榭焖俳煌ê吐俳煌?也許應(yīng)稱(chēng)為較快交通)兩種模式。以35公里/小時(shí)行駛速度為慢速交通通道的上限，以45公里/小時(shí)行駛速度為快速交通通道的下限。我不贊成“無(wú)間界通道”的說(shuō)法，這極易造成快車(chē)和慢車(chē)的混行，在運(yùn)轉(zhuǎn)速度上會(huì)彼此妨礙，而且危及安全。

在慢車(chē)道上行駛的車(chē)輛，包括各種形式的電動(dòng)兩輪車(chē)，應(yīng)規(guī)定車(chē)輛重量的上限，大體上以人體的平均重量60~80公斤為參考標(biāo)準(zhǔn)，也可以打一個(gè)折扣，設(shè)為最高上限。行駛車(chē)輛的尺寸大小也應(yīng)有所規(guī)定，以免因車(chē)體過(guò)大妨礙其它車(chē)輛在慢車(chē)道路上行駛。

提出這一“行駛”標(biāo)準(zhǔn)的理由是：1、這一分道運(yùn)行方案，將大幅度減少人們對(duì)所購(gòu)買(mǎi)的小轎車(chē)的使用(請(qǐng)注意是“使用(而不是“購(gòu)買(mǎi) ”，所以不妨礙駕車(chē)遠(yuǎn)行)，大幅度緩解交通擁堵，同時(shí)又極方便地滿足了廣大居民準(zhǔn)時(shí)上下班、接送孩子上學(xué)、老人看病等需求。2、由我國(guó)所開(kāi)拓的電動(dòng)自行車(chē)這一新型交通工具，不僅在行駛性能上已能充分滿足上述要求，而且在保證行駛安全性能上也有大幅度提高。

“騎電動(dòng)自行車(chē)出行既安全又環(huán)保”

成都晚報(bào)：您剛才談到了電動(dòng)自行車(chē)的安全性。

何祚庥院士：我先給你看一組數(shù)字，公安部公布的數(shù)字：2004年，中國(guó)“電動(dòng)車(chē)+自行車(chē)”的死亡人數(shù)為14244人，到2007年就下降為10020人，年死亡人數(shù)比2004年下降了4224人。這比近年來(lái)煤礦工人死亡人數(shù)的減少，還大了一倍，而且這個(gè)數(shù)字的下降沒(méi)花太大力氣，你說(shuō)是好還是壞？我認(rèn)為，死亡人數(shù)的下降，是電動(dòng)車(chē)界對(duì)我國(guó)交通安全作出的一個(gè)巨大貢獻(xiàn)！

電動(dòng)自行車(chē)的安全性還在于一般做得比較矮，可以?xún)芍荒_踩地，不會(huì)摔跤，這就極大地減少了事故；電動(dòng)自行車(chē)的輪胎也比自行車(chē)寬，所以，電動(dòng)自行車(chē)比自行車(chē)還安全。

成都晚報(bào)：在全球都在倡導(dǎo)低碳經(jīng)濟(jì)、綠色出行的今天，您認(rèn)為電動(dòng)自行車(chē)是不是一種環(huán)保的出行工具？

何祚庥院士：這個(gè)是毫無(wú)疑問(wèn)的。拿四種交通出行方式的能耗和碳排放來(lái)對(duì)比，同樣以每人每10公里計(jì)坐家庭汽車(chē)要耗0.544公斤標(biāo)準(zhǔn)煤，排放1.15公斤二氧化碳；坐摩托車(chē)耗標(biāo)準(zhǔn)煤0.272公斤，排放0.575公斤二氧化碳；坐城市公交耗標(biāo)準(zhǔn)煤0.11公斤，排放0.23公斤二氧化碳；騎電動(dòng)自行車(chē)則耗標(biāo)準(zhǔn)煤0.043公斤，排放0.082公斤二氧化碳?？梢钥闯?，能耗方面電動(dòng)自行車(chē)約為公交的1/3，排放也很低。這些數(shù)據(jù)證明，電動(dòng)自行車(chē)是綠色的。

成都晚報(bào)：您在接受央視采訪時(shí)稱(chēng)，出臺(tái)國(guó)標(biāo)是摩托界想搶占市場(chǎng)的結(jié)果。您為何得出這樣的結(jié)論？您不擔(dān)心得罪一些人嗎？您發(fā)表相關(guān)看法后，是否感受到一些壓力？

何祚庥院士：摩托車(chē)界已經(jīng)跟我對(duì)話了。他們說(shuō)，摩托車(chē)被納入機(jī)動(dòng)車(chē)管理，而電動(dòng)自行車(chē)是非機(jī)動(dòng)車(chē)，這是不公平競(jìng)爭(zhēng)。我現(xiàn)在沒(méi)感到什么壓力。

“制定標(biāo)準(zhǔn)之前很有必要舉行聽(tīng)證會(huì)”

成都晚報(bào)：四川省和成都市相關(guān)協(xié)會(huì)最近對(duì)國(guó)標(biāo)出臺(tái)反應(yīng)很大，而且已經(jīng)遞交了撤銷(xiāo)或暫緩執(zhí)行的申請(qǐng)書(shū)。您贊成這樣的舉動(dòng)嗎？

何祚庥院士：我贊成這種做法。但我對(duì)中國(guó)自行車(chē)協(xié)會(huì)只要求暫緩執(zhí)行新國(guó)標(biāo)有意見(jiàn)，因?yàn)檫@個(gè)要求沒(méi)擊中要害。新國(guó)標(biāo)很明顯是侵害了電動(dòng)自行車(chē)車(chē)主的權(quán)益。

成都晚報(bào)：四川方面還提出了舉行聽(tīng)證會(huì)的建議要求，您是否贊成？如果舉行，聽(tīng)證代表應(yīng)該包括哪些方面人士？您是否愿意參加聽(tīng)證會(huì)？

何祚庥院士：現(xiàn)在都講科學(xué)執(zhí)政、民主執(zhí)政、依法執(zhí)政，這些同樣適用于制定電動(dòng)自行車(chē)國(guó)標(biāo)這件事。關(guān)系很多人利益的事，決策時(shí)一定要民主，要多數(shù)人同意。如果舉行聽(tīng)證會(huì)，我認(rèn)為很有必要，聽(tīng)證會(huì)應(yīng)該有各方面人士參加。如果方便的話，我也愿意參加聽(tīng)證會(huì)。

成都晚報(bào)：何院士，還有最后一個(gè)問(wèn)題。請(qǐng)問(wèn)，您預(yù)計(jì)這件事會(huì)有一個(gè)怎樣的結(jié)果？

何祚庥院士：由于這樣一個(gè)國(guó)標(biāo)很難貫徹、推行，所以電動(dòng)自行車(chē)的國(guó)標(biāo)需要重新改。我個(gè)人認(rèn)為，這個(gè)國(guó)標(biāo)短期內(nèi)會(huì)暫緩，然后會(huì)重新制定標(biāo)準(zhǔn)。

本報(bào)記者趙家學(xué) 楊富攝影謝輝

[權(quán)威回應(yīng)]

本報(bào)記者昨日連線國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委

電摩新國(guó)標(biāo)是否緩行尚未答復(fù)

“電摩新國(guó)標(biāo)”公布后引起了社會(huì)各界廣泛爭(zhēng)議，現(xiàn)在離公布的明年1月1日起實(shí)施的執(zhí)行時(shí)間還有十多天。那么，“電摩新國(guó)標(biāo)”是否將暫緩執(zhí)行甚至撤銷(xiāo)？昨日，本報(bào)記者連線國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委，但未得到明確回復(fù)。國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委負(fù)責(zé)對(duì)外宣傳的有關(guān)工作人員稱(chēng)，將盡快向本報(bào)作出回復(fù)。

新國(guó)標(biāo)是否緩行將盡快作回復(fù)

昨日下午，針對(duì)“電摩新國(guó)標(biāo)”是否將暫緩執(zhí)行或撤銷(xiāo)的問(wèn)題，本報(bào)記者與國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委負(fù)責(zé)外宣工作的部門(mén)取得了聯(lián)系，并應(yīng)要求向國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委傳真過(guò)去了采訪提綱。負(fù)責(zé)外宣工作的有關(guān)人士稱(chēng)，由于相關(guān)負(fù)責(zé)人正在開(kāi)會(huì)，暫時(shí)還不能作出回復(fù)，不過(guò)，將盡快向本報(bào)作出回復(fù)。

采訪提綱：

1、各方面呼吁暫緩或撤銷(xiāo)“電摩新國(guó)標(biāo)”的呼聲很高，請(qǐng)問(wèn)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委對(duì)此將采取何種措施？

2、四川和成都相關(guān)協(xié)會(huì)提議就“電摩新國(guó)標(biāo)”出臺(tái)之前舉行聽(tīng)證會(huì)，請(qǐng)問(wèn)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委是否采納該建議？

3、中科院何祚庥院士認(rèn)為“電摩新國(guó)標(biāo)”是摩托車(chē)界搶占市場(chǎng)而施壓，請(qǐng)問(wèn)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委對(duì)此有何看法？

4、目前，“電摩新國(guó)標(biāo)”已引起社會(huì)廣泛爭(zhēng)議，并對(duì)能否執(zhí)行下去表示懷疑，請(qǐng)問(wèn)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委對(duì)貫徹執(zhí)行該標(biāo)準(zhǔn)有無(wú)信心，將采取什么措施確保標(biāo)準(zhǔn)順利執(zhí)行？

國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委稱(chēng)新國(guó)標(biāo)是種補(bǔ)充

昨日，繼作出《關(guān)于電動(dòng)摩托車(chē)標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)情況的說(shuō)明》之后，國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)委再次以《專(zhuān)家就電動(dòng)摩托車(chē)和電動(dòng)自行車(chē)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行作答》為題，對(duì)電動(dòng)摩托車(chē)和電動(dòng)自行車(chē)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行了詮釋。其中指出，電動(dòng)摩托車(chē)只是摩托車(chē)的一種補(bǔ)充。摩托車(chē)從歷史上就是按機(jī)動(dòng)車(chē)管理的，并必須符合國(guó)家規(guī)定的涉及安全、環(huán)保、節(jié)能等一系列標(biāo)準(zhǔn)，確保其在保障摩托車(chē)自身安全的同時(shí)，不影響其它交通行為參與者，從而保障各交通行為參與者的利益，維持交通秩序。本報(bào)記者楊富

[央視評(píng)論]

摩托車(chē)剝奪了自行車(chē)的話語(yǔ)權(quán)

董倩(主持人)：國(guó)標(biāo)委有這么一句話，“新標(biāo)準(zhǔn)的出臺(tái)是更加注重保護(hù)人力自行車(chē)和行人的安全”

白巖松(評(píng)論員)：有很多事情是怎么去說(shuō)話都能找到道理，但在現(xiàn)實(shí)操作中，有時(shí)甚至有可能是相反的。比如說(shuō)，現(xiàn)在的自行車(chē)和電動(dòng)自行車(chē)需要的是很好的管理，并不在于僅僅說(shuō)它設(shè)計(jì)的速度。比如說(shuō)，現(xiàn)在一般的汽車(chē)設(shè)計(jì)時(shí)速都是200公里，全世界能夠找出幾條車(chē)道能讓汽車(chē)開(kāi)到200公里的？所以，并非你現(xiàn)在出臺(tái)一個(gè)規(guī)定，說(shuō)為了保護(hù)行人的安全，然后只能是低于20 公里的才能到人行道上去開(kāi)，沒(méi)有這個(gè)道理。

董倩：這件事兒你該管，也該發(fā)力，但是該往哪兒發(fā)力？

白巖松：沒(méi)錯(cuò)，我們就是要通過(guò)國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)和政策，逼迫我們的企業(yè)自主創(chuàng)新、不斷地超越。我們來(lái)看這樣一個(gè)數(shù)字，如果用1.2億輛電動(dòng)車(chē)替代摩托車(chē)的增長(zhǎng)量，每年就能減少5256萬(wàn)噸的二氧化碳排放量，相當(dāng)于全社會(huì)小型乘用車(chē)全年的總排放量。這是不是積德的事兒？

董倩：為什么自行車(chē)的標(biāo)準(zhǔn)要由其他的摩托車(chē)來(lái)定呢？

白巖松：我們來(lái)看一個(gè)《關(guān)于電動(dòng)摩托車(chē)標(biāo)準(zhǔn)有關(guān)情況的說(shuō)明》,經(jīng)國(guó)家發(fā)改委、公安交管等部門(mén)同意，根據(jù)國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)制修訂程序，在全國(guó)汽車(chē)標(biāo)委會(huì)摩托車(chē)分會(huì)廣泛征求意見(jiàn)的基礎(chǔ)上，相關(guān)科研單位和專(zhuān)家多年反復(fù)論證制定的。也就是說(shuō)，自行車(chē)的廠家是被排除在外的，消費(fèi)者也基本上是被排除在外的，都沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)，即使到了1.2億輛的這樣一種保有量，而且還在不斷增長(zhǎng)的時(shí)候，依然沒(méi)有話語(yǔ)權(quán)。

人家也可以解釋?zhuān)乙雠_(tái)的是摩托車(chē)的標(biāo)準(zhǔn)，我干嘛要找自行車(chē)呢？一句話就能解釋了。其實(shí)摩托車(chē)廠在中國(guó)產(chǎn)業(yè)歷史當(dāng)中更加根深蒂固，有很多的摩托車(chē)廠帶有國(guó)企等背景。因此，它的話語(yǔ)能力和公關(guān)能力，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)強(qiáng)于這幾年剛開(kāi)始生產(chǎn)電動(dòng)自行車(chē)的，幾乎都是民營(yíng)小廠的能力。據(jù)央視