尋求經濟再平衡中的結構性突破高峰論壇實錄（下）

2009年11月30日 14:58
來源：鳳凰網財經

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鳳凰網財經訊 2009年第五屆中國證券市場年會于11月29日-30日在北京隆重召開。鳳凰網財經頻道對此次大會進行全程報道。以下為30日“敦本務實—尋求經濟再平衡中的結構性突破”高峰論壇下半場實錄。

主持人孔慶龍：如果沈先生高級外交家給我們感覺是開放、簡練和機智，我覺得今天給我們的感覺更是多了一分直率、幽默和深刻，所以非常感謝沈先生出席本次會議。

接下來要為大會做主題演講的是來自中國證監(jiān)會研究中心的祈斌主任，祈主任我們證券業(yè)的同仁都比較熟悉，我在這里向投資界的朋友、上市公司的朋友簡單的介紹一下。祈主任早年在美國留學，有著豐富的華爾街的工作經歷，后來受中國證監(jiān)會的邀請回國工作，擔任監(jiān)管部門的要職，多年來一直致力于中國資本市場發(fā)展戰(zhàn)略方面的規(guī)劃、制定。2005年祈主任編譯的專著《偉大博的弈》，應該說在整個行業(yè)掀起了一陣旋風，接下來掌聲有請祈主任給我們做演講。

祈斌：各位朋友，各位領導，上午好！非常榮幸、也非常高興主辦方的熱情邀請參加本次論壇，我們也正在搞資本市場的十二五規(guī)劃，在座有很多業(yè)內人士、專家，我想借這個機會跟各位交流一下，因為是共同的規(guī)劃，所以希望大家給我們提一些好的建議。

中午拿到證券日報的邀請看到有一個題目“復蘇與變革”，我想這兩個命題談談自己的看法。先談談變革，這次金融危機改變了世界、改革了很多發(fā)展中國家的模式和格局，我想談一談什么變了、什么沒變，變了至少有五個方面的變化，對原來的理念基本的假設產生很大的沖擊。

第一個變化，全球金融一體化，速度超出了我們的想像。原來我們過去二三十年一直在談，但是沒有想到這么快的來到，所以次貸危機出現之后大部分人，包括美國的財政部長都有一個判斷失誤，你想次貸規(guī)模不到2個億美元，已經占到美國GDP的1/7，這個部分全部壞掉了，你們做會計的同志都知道壞賬的問題，最后帶來的損失是全球經濟的衰退，大多數國家。所以我經常說是一場不折不扣的蝴蝶效應，某種意義上標志著全球一體化的時代已經來臨了。

第二個變化，大家意識到信貸金融是一個雙刃劍，在不斷的提高效率的同時風險也在聚集，例如說杠桿率的提高，雷曼倒閉前杠桿率30倍，也就是說隨著信貸金融的發(fā)展杠桿率提高、效率的提升這是一件好事，但是要有節(jié)制。究竟在什么地方是比較良好的平衡點呢？誰也說不出來，因為只有通過犯了錯誤之后局部的修正，也跟當時或者目前金融市場發(fā)展的水平是要匹配的。

第三個變化，原來西方國家或者比較發(fā)達的市場，認為對系統(tǒng)性風險基本上抱著不可爭論的觀點，就是說算不清楚，沒法預測，所以我們就不管了。后來發(fā)現這個東西是不行的，有點掩耳盜鈴的意思，有點像全球變暖，每個人都覺得很難預測、很難把握，專家也算不清楚，如果看《2012》的的確確現在要有所行動。但是很多人講全球變暖跟碳排放是不是直接相關還是沒有完全證明的一個假設。所以美國成立了金融服務監(jiān)管委員會，對整體進行把握，盡管非常困難，幾乎是不可能的。

第四個變化，原來一些非主流的業(yè)務。比如PE原來也是認為可以游離在監(jiān)管之外的，原來OTC也是場外市場，包括合格投資者，大家認為都是有能力判斷風險也有財力，如果出了問題也能夠自救，但是這次麥道夫事件顛覆了所有的假設，因為麥道夫的客戶都是合格的投資者，也上當受騙了，最后他們也要像中小投資者一樣。包括對沖基金，大家認為規(guī)模很小，在07年年底的時候2萬億美國，所以公開市場共同基金的影響力也是相當大的，而且還有杠桿率的使用。PE大家認為是在二級市場之前的，實際上大量并購基金是一級市場、二級市場操作的，英文有一個詞外延性會擴散對整個金融系統(tǒng)的風險是有影響的。

第五個變化，全球的監(jiān)管合作。剛才主持人提到《偉大的博弈》，作者戈登說過一句話，有可能發(fā)生一場全球范圍內的金融災難，也就只有這么一場災難才有可能帶來真正全球監(jiān)管合作，我們已經看到對話機制等等都在形成。

我想這五個變化帶來對監(jiān)管理念、對金融杠桿模式的沖擊和改變。

有哪些是不變的，我想有三個是沒變的。

第一，金融危機的發(fā)生、發(fā)展再次證明，我們叫人性之弱，人性的弱點無非就是貪婪和恐懼，所有這次次貸危機和以前最古老的危機，都是某一種資產價格的快速上漲之后大家忘卻了風險，全部都虧進去了，最后等這個市場崩潰的時候每個人都奪門而逃，這個規(guī)律沒變，依然是人的非理性。當然說人要不貪婪了，這個市場不發(fā)展了，人類經濟也不要發(fā)展了。

第二，所有的金融發(fā)展和危機是相生相伴的。

第三，危機與變革也是相生相伴的。比如互聯網泡沫帶來對于這個產業(yè)資產價格的修正，這些都是不斷的出現危機不斷的變革不斷的進行修正，而且你會發(fā)現危機的大小和變革的大小是成正比的，凡是危機大變革就越大，比如說97年的時候當時長期資本帶來了一場華爾街不大不小的危機，美國朝野對對沖基金進行監(jiān)管，反對的聲音很大，10年之后什么也沒做，2007年出生了一場更大的危機，美國現在說對沖基金要到ICC注冊、PE也要到ICC注冊。剛才沈大使提到歐盟的形成，歐元的概念是從70年代開始提出，到它形成大概花了40年?？墒俏覀冎览茁值艿归]，G20坐下來討論全球監(jiān)管合作可能不到40天，而且這次G20坐在一起不是全世界20個國家的證監(jiān)會主席，是20個國家的總統(tǒng)，當然我們是總書記。金融危機的發(fā)生發(fā)展根源和創(chuàng)新相生相伴的關系和變革的相生相伴的關系是沒有改變的。

對中國來說，也是兩個部分，第一是可以借鑒的和我們做得不錯的還要堅持下去的。我想可以借鑒的大概也是三個方面。我們的市場跟發(fā)達市場還是有很大差別的，包括金融杠桿的復雜性遠遠比不上，所以我們很多問題看到的東西、犯的錯誤我們可以借鑒防患于未然。

第一，對于系統(tǒng)性風險的監(jiān)測、把握和防范。我們知道金融體系的復雜性，金融機構的風險相互疊加，如果說你的風險是100，他的風險是100，我們加在一起的風險可能是1千、1萬，所以要對整體風險有一個測度，至少努力去做，能不能做出來是有一定難度的。

第二，很多類似的產品要有統(tǒng)一的標準要監(jiān)管、規(guī)范。比如我們過去市場有很多不同的機構，甚至很多監(jiān)管機構在發(fā)理財產品，很多是公募的并不接受監(jiān)管，事后也證明風險很大，投資者也是吃了很多虧的。

第三，加快多層次監(jiān)管體系的建設。你可以看到全球范圍內，像PE逐步納入監(jiān)管，我們一定要緊密的關注這些發(fā)展與變化，另外我們關注到這些產品和這些市場的監(jiān)管和公開市場的監(jiān)管是有所不同的，因為有一個程度的問題，不能夠像公募市場那么嚴格的去準入，這個度把握在什么地方，怎么去建立多層次的監(jiān)管體系。因為如果說在這些產品上、這些市場上監(jiān)管過于嚴的話，有可能失去競爭力，因為全球有競爭關系。

我想還有幾個方面是我們這次金融危機前后原來做的不錯的，不要自己否自己，要堅持下去的，我想也有三個方面。

第一，還是應該堅持原來的金融改革和發(fā)展的方向，大力發(fā)展、直接融資。我們中國金融改革在過去的十幾年、二十幾年中，才改革開放開始是三十年，基本上做了兩件事情，第一件事情就是發(fā)展資本市場，第二就是改革商業(yè)銀行。發(fā)展資本市場包括股市的發(fā)展，非常成功，18年變成了全球第三、第二這樣的規(guī)模，印度是160年，孟加拉是100年，印度160年也是差的比較遠，中國總體上比較成功。商業(yè)銀行在過去一段時間，尤其是過去七八年發(fā)生了很大的變化，主要做了兩件事情，第一，主動上市；第二，主動從事中間業(yè)務，這兩件事情都是跟資本市場相關的。所以我們一直做的事情是對的，要堅持下去，要提供作為參考的數據是美國在1913年股市的市值和銀行存款的比例大致是1：1，到了現在比例是9：1，盡管這個數字是比較粗糙的，但是證明金融資源會走向資本市場，通過市場的配置對經濟發(fā)生作為，客觀證明市場總體來說從長遠來看、平均來看配置資源的能力是超過行政或者半行政的。同樣我們知道金融資產的結構我們改變還比較落后，具體數據大家可以去參考08年頒布的資本市場發(fā)展報告，我們跟相對發(fā)達國家相比都是比較落后的，包括德國，我們都知道德國和日本是間接融資為主的，但是我們資本市場的相關資產在里面的比例還落后于這樣的過程。