2009(第三屆)中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資價(jià)值榜上午高峰論壇

2009年11月27日 21:41
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

人參與條評(píng)論

申珺：

非常精彩的回答，這里我想把話筒先給徐晨，因?yàn)樗紫掠钟袝?huì)，急著要走。我想這個(gè)問(wèn)題就先打斷一下，等一會(huì)兒另外兩位再回答，我想拋給你的這個(gè)問(wèn)題其實(shí)跟這個(gè)是相關(guān)的，之前張總也提到了，比如說(shuō)從資本的眼光來(lái)看，現(xiàn)在資本可能越來(lái)越成熟了，就像剛才張總說(shuō)的，你的眼光來(lái)看，將來(lái)這個(gè)行業(yè)會(huì)發(fā)展成一個(gè)什么樣的，比如說(shuō)是一個(gè)并購(gòu)的行業(yè)還是說(shuō)是一個(gè)諸侯割據(jù)，就是說(shuō)對(duì)于投資人來(lái)說(shuō)，想實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)能否實(shí)現(xiàn)。

徐晨：

我覺(jué)得教育本身我們還是比較感興趣的，前面的這個(gè)問(wèn)題比較大一點(diǎn)兒，我先把前面你說(shuō)的那兩個(gè)問(wèn)題我稍微發(fā)表一下我的意見(jiàn)，我覺(jué)得線上現(xiàn)在的狀況更多地是要找一些線下成熟的品牌來(lái)進(jìn)行合作，因?yàn)楹芏嗑€下提供商他是有很好的平臺(tái)、很多的點(diǎn)已經(jīng)都在了。但是他可能缺乏一個(gè)輔助性或者說(shuō)我們所謂一個(gè)增值性的東西，那其實(shí)本身來(lái)說(shuō)，很多的線下的服務(wù)商并不愿意花太多的精力去做這個(gè)東西，但是你如果把這個(gè)東西做到一個(gè)比較好的程度，同時(shí)有一個(gè)比較清楚的定位的話，其實(shí)找一些線下的服務(wù)商合作應(yīng)該是蠻好的機(jī)會(huì)的。前面就像張總說(shuō)的，其實(shí)這個(gè)行業(yè)應(yīng)該還是存在很多的并購(gòu)或者說(shuō)合作的機(jī)會(huì)的，共同去上市，我覺(jué)得應(yīng)該還是有這種潛在的可能性的，全國(guó)性的點(diǎn)我覺(jué)得現(xiàn)在主要的難點(diǎn)就是在于很多機(jī)構(gòu)，其實(shí)本身來(lái)說(shuō)培養(yǎng)內(nèi)部就是能夠管理的人的話，是需要一個(gè)過(guò)程的，教育是一個(gè)比較慢的行業(yè)，其實(shí)就像太極拳一樣，你去慢慢練，練一段時(shí)間，現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有給這些機(jī)構(gòu)太多的機(jī)會(huì)，大家今天非常激烈都需要你越快、越短期越好。那在這種情況下我覺(jué)得就是說(shuō)，在可能的情況下，就是說(shuō)怎么樣保證你的這個(gè)教育質(zhì)量的同時(shí)，相對(duì)之下你能夠培養(yǎng)出相對(duì)比較合格的人，可能就是你勝利的終點(diǎn)，就是說(shuō)大家從矮子里面挑最高的哪一個(gè)，可能大家都做得不太好，但是相對(duì)來(lái)講你的體系或者說(shuō)你的質(zhì)量控制相對(duì)做得比較好的話，你就可以應(yīng)該說(shuō)還是在這個(gè)圈子里還是有立足之地的。

最大的市場(chǎng)我覺(jué)得并購(gòu)還是一個(gè)比較明顯的趨勢(shì)，因?yàn)楝F(xiàn)在如果看任何縱向的培訓(xùn)這個(gè)行業(yè)，因?yàn)橛幸恍┬袠I(yè)，所謂民營(yíng)資本或者說(shuō)是外資進(jìn)入教育的確比較困難，咱們拋開(kāi)這個(gè)不談，像職業(yè)教育也好，或者是外語(yǔ)教育、或者是幼教，或者是我們所謂的什么也好，大家看到無(wú)論是拿到投資或者說(shuō)已經(jīng)在做的企業(yè)都已經(jīng)非常多了，其實(shí)反過(guò)來(lái)看，我覺(jué)得市場(chǎng)需要的品牌沒(méi)有那么多。而且現(xiàn)在的情況是，大家都處于這個(gè)學(xué)習(xí)期，可能對(duì)于新的品牌接受度比較高，但是當(dāng)某一個(gè)品牌、兩個(gè)品牌競(jìng)爭(zhēng)到一定的程度，可能是最后整合的結(jié)果，所以并購(gòu)整合肯定是一個(gè)比較明顯的結(jié)果。同時(shí)的話勢(shì)必會(huì)有企業(yè)上市，我覺(jué)得這也是分兩面性看的東西，我覺(jué)得教育企業(yè)本身有一個(gè)特點(diǎn)來(lái)說(shuō)的話，到真正做到一定規(guī)模，到突破他的瓶頸以后，是一個(gè)很容易盈利的公司，所以對(duì)他來(lái)說(shuō)，其實(shí)我覺(jué)得他去再拿資金來(lái)擴(kuò)展他的需求，并不是特別明顯，特別是當(dāng)他到了一定的規(guī)模以后，除非他有投資者的這種需求，比如說(shuō)我們這個(gè)VC投了很多的錢(qián)在里面，我們希望我們要退出，他有這種壓力，或者說(shuō)他是想進(jìn)入別的新的行業(yè)，或者說(shuō)是想開(kāi)拓新的市場(chǎng)，如果他比較覺(jué)得自己的市場(chǎng)風(fēng)格也比較好了，然后他也比較愿意在這個(gè)市場(chǎng)進(jìn)一步做，而不愿意去擴(kuò)到別的行業(yè)的話，我覺(jué)得上不上市對(duì)他來(lái)說(shuō)并不是關(guān)鍵，因?yàn)榻逃脑捤话愣颊f(shuō)，你是先收錢(qián)再授課，而不是說(shuō)很多產(chǎn)品是先生產(chǎn)出來(lái)再去賣(mài)，那個(gè)兩者是一個(gè)完全不同的概念，所以說(shuō)你的壓力沒(méi)有制造業(yè)那么大。

而且本身我覺(jué)得教育行業(yè)至少現(xiàn)在來(lái)看，還是比較高的，所以從這幾點(diǎn)來(lái)看的話，他對(duì)資金的需求不像我們做這種生產(chǎn)型的公司那么大，動(dòng)機(jī)對(duì)他來(lái)說(shuō)可能不是那么明顯，反而是并購(gòu)我覺(jué)得對(duì)企業(yè)，因?yàn)樗揭欢ㄒ?guī)模的話，他可能遇到瓶頸了，他超不過(guò)別人他可能就排在第三、第四了，對(duì)他來(lái)說(shuō)唯一一個(gè)出路，一個(gè)就是被別人慢慢擠死，被別人擠出市場(chǎng)，或者說(shuō)尋找一個(gè)比較大的和他來(lái)合作。昨天這個(gè)消息還沒(méi)有最后確認(rèn)，其實(shí)像在線視頻這個(gè)行業(yè)也是一樣的，你做到一定規(guī)模你覺(jué)得上面的這幾家你也趕不上了，同時(shí)你又不想把這個(gè)市場(chǎng)淡出去，那時(shí)候這個(gè)很好的方法就是把這個(gè)公司賣(mài)給一個(gè)有這方面需求的公司，我覺(jué)得這應(yīng)該是教育行業(yè)比較明顯的趨勢(shì)吧。

申珺：

接著再請(qǐng)高總來(lái)談。

高曼玲：

早在2005年的時(shí)候，我們的派特森就已經(jīng)引入了線上英語(yǔ)EDO這個(gè)產(chǎn)品，當(dāng)時(shí)前幾年我們?cè)谂嘤@個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，市場(chǎng)上的反應(yīng)就是說(shuō)，只有少數(shù)人去對(duì)它有需求。但是經(jīng)過(guò)去年一年開(kāi)始，自從2007年年底一直到現(xiàn)在，線上這一塊已經(jīng)超過(guò)了一多半我們的客戶(hù)，就是需求量，包括其實(shí)也單位，我們?cè)诮o他們進(jìn)行行業(yè)英語(yǔ)培訓(xùn)的時(shí)候，也一定要把線上英語(yǔ)加在上面。所以我覺(jué)得這個(gè)趨勢(shì)一定是，就是未來(lái)的趨勢(shì)一定是線上。

申珺：

這是一個(gè)自然的趨勢(shì)還是歸功于金融危機(jī)呢？

高曼玲：

我覺(jué)得應(yīng)該是自然的趨勢(shì)，因?yàn)楝F(xiàn)在很多人都是非常忙，事業(yè)和生活兼顧，就是說(shuō)時(shí)間很緊張，他們來(lái)面授的機(jī)會(huì)可能次數(shù)比較少，他們就目前來(lái)看這個(gè)趨勢(shì)已經(jīng)是非常大的一個(gè)趨勢(shì)，在今天來(lái)講。

品牌這一塊我覺(jué)得大多數(shù)的客戶(hù)來(lái)講，當(dāng)他選擇一家培訓(xùn)學(xué)校的時(shí)候，他一定是先選擇一個(gè)好的品牌。因?yàn)檫@個(gè)好的品牌可能就包含了里面的高質(zhì)量的教學(xué)質(zhì)量，還有一個(gè)優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，所以我們從2001年的時(shí)候進(jìn)入到中國(guó)的時(shí)候，我們一直在朝這個(gè)方向去發(fā)展，而且就是說(shuō)，想在，我覺(jué)得這個(gè)教育市場(chǎng)行業(yè)現(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)也非常激烈。剛才徐總說(shuō)的細(xì)分市場(chǎng)也非常激烈，很多的學(xué)校都被淘汰，有很多的學(xué)校又是被很多的投資商去投資、風(fēng)投，那就促使了一批中層的企業(yè)迅速成長(zhǎng)起來(lái)，這個(gè)我們覺(jué)得就是說(shuō)，如果你要想在一個(gè)教育領(lǐng)域生存的話，如果你要是不去注重品牌的建設(shè)，還有團(tuán)隊(duì)的建設(shè)這一塊的話，我覺(jué)得在未來(lái)的幾年之內(nèi)，一定會(huì)被淘汰的，所以我們也是從這個(gè)方向去努力的，謝謝。

高翔：

我的觀點(diǎn)是線上和線下是可以不結(jié)合的，沒(méi)有必要一定要結(jié)合，大家可能更多地是從公司的角度或者說(shuō)從投資者的角度，可能感覺(jué)線上確實(shí)收費(fèi)比較難，線下收費(fèi)比較容易，這樣營(yíng)業(yè)額可以增長(zhǎng)得比較快，可能上市也能夠更快一點(diǎn)兒，但是如果大家站在一個(gè)學(xué)習(xí)者的角度或者說(shuō)站在一個(gè)老師的角度，大家想教育是什么？教育是老師對(duì)學(xué)生，如果是知識(shí)的表現(xiàn)形式，老師和學(xué)生之間的互動(dòng)，然后這種考試等等，如果都能夠從線上實(shí)現(xiàn)的話，那為什么一定要去線下呢？搖籃網(wǎng)我們實(shí)際上現(xiàn)在有三個(gè)產(chǎn)品，有一個(gè)產(chǎn)品我們就試圖完全突破線下，我們?cè)噲D把教育做成完全3D虛擬的形式，我們這個(gè)產(chǎn)品叫櫻桃城，當(dāng)然這個(gè)產(chǎn)品非常地難，我們已經(jīng)做了三年了還沒(méi)有上線，我們就試圖把老師和學(xué)生之間的互動(dòng)，完全能夠模擬線下的情景，但是這件事情肯定非常難，但是如果我們的技術(shù)的發(fā)展，無(wú)論是帶寬還是三圍的技術(shù)能夠做到，我認(rèn)為線下完全可以被線上的這種模擬所取代，這是我個(gè)人的觀點(diǎn)。

當(dāng)然在目前的這種形勢(shì)下，線下教育還是非常必要的，比如說(shuō)我們的幼兒教育產(chǎn)品、網(wǎng)絡(luò)教育。針對(duì)三到六歲的孩子，因?yàn)樗麄兊哪挲g太小，讓他們上互聯(lián)網(wǎng)不是最好的選擇，所以我們也確實(shí)和幼兒園合作，我們也做了線下的教學(xué)設(shè)備叫T-Window，是一個(gè)可觸摸式的電腦，對(duì)老師教學(xué)來(lái)說(shuō)非常容易，他可以通過(guò)這種觸摸式的表現(xiàn)形式，能夠生動(dòng)地跟孩子形成互動(dòng)。

但是這里我們實(shí)際上還是要發(fā)揮線上的優(yōu)勢(shì)，就是老師教完以后可以把學(xué)習(xí)的進(jìn)度和孩子的表現(xiàn)點(diǎn)一下就傳到搖籃網(wǎng)上，這樣家長(zhǎng)回到家以后，他不用按照現(xiàn)在傳統(tǒng)的家園，互動(dòng)的這種通知書(shū)來(lái)看孩子的表現(xiàn)，比較簡(jiǎn)單。而是到搖籃網(wǎng)能夠看到孩子他是答對(duì)了哪道題，孩子到底學(xué)得怎么樣，恰好這里是線下和線上結(jié)合的一個(gè)例子。但是我覺(jué)得未來(lái)我也是這樣一個(gè)觀點(diǎn)，線上一定會(huì)取代線下的，因?yàn)楝F(xiàn)在大家也知道交通堵塞、流感，大家實(shí)際上不愿意出去，也沒(méi)有那么多的時(shí)間。謝謝。

申珺：

我非常贊同你的觀點(diǎn)。

周駿：

我想稍微再補(bǔ)充一下，就是說(shuō)其實(shí)快錢(qián)是看整個(gè)的數(shù)據(jù)的，快錢(qián)現(xiàn)在也是占了目前國(guó)內(nèi)教育線上市場(chǎng)的份額大概是80%以上了，但是當(dāng)然了，現(xiàn)在線下是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于線上的。你線上這一部分要做得好，剛才張總有一塊說(shuō)得非常對(duì)，就是說(shuō)你必須把你的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)細(xì)分化，更合理地去搭配你的銷(xiāo)售策略和你的產(chǎn)品，你什么樣的產(chǎn)品適合在線上做，你什么樣的產(chǎn)品適合電話做，你什么樣的產(chǎn)品是只能在面授做的，這個(gè)是有區(qū)分的。我們看到我們很多的服務(wù)的教育機(jī)構(gòu)里面，他非常想做線上，但是他沒(méi)有把握好這種關(guān)系，他把他的產(chǎn)品全部往上一搬，結(jié)果線上做不起來(lái)，是這樣的。