2009福布斯中國縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇(圓桌討論)實錄

2009年10月29日 12:38
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

人參與條評論

下一輪，特別在今年有關(guān)宏觀、微觀產(chǎn)業(yè)政策指導(dǎo)下，針對下一步發(fā)展，著眼長遠(yuǎn)，可以考慮到2020年、2030年發(fā)展，我們搞了三個規(guī)劃，第一，城市總體規(guī)劃的修編，我們要考慮到2030年昆山城市是怎樣；第二，專門搞一個城市產(chǎn)業(yè)體系。我們不僅要做國內(nèi)一流的，甚至要做世界第一的，這個話可能口氣太大，根據(jù)昆山的產(chǎn)業(yè)、經(jīng)濟(jì)總量和現(xiàn)在的結(jié)構(gòu)應(yīng)該說完全有這個可能。比如說IT產(chǎn)業(yè)，肯定能做到國內(nèi)一流，甚至世界最大的。比如說我們四年前專門規(guī)劃了廣電產(chǎn)業(yè)園，現(xiàn)在按照設(shè)計要求全部達(dá)到生產(chǎn)能力，也取得良好的經(jīng)濟(jì)效應(yīng)?，F(xiàn)在昆山一枝獨(dú)秀。我們對下一輪經(jīng)濟(jì)發(fā)展專門做了一個專業(yè)發(fā)展體系，搞了6大發(fā)展體系，現(xiàn)代服務(wù)業(yè)為支撐和現(xiàn)代農(nóng)業(yè)為特色的產(chǎn)業(yè)體系。我們設(shè)想到2020年GDP達(dá)到8億以上，就是去年深圳GDP的增長總量，今年可以是760億左右。以前昆山說外向型經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在證明這句話是錯的。我們有了經(jīng)濟(jì)總量，昆山工業(yè)在5500億以上，財政收入達(dá)到330億，去年270億，每年增長六七十個億。我們進(jìn)來了大量的外資企業(yè)，還有很多的民營企業(yè)。根據(jù)現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，我們對昆山下一輪經(jīng)濟(jì)發(fā)展充滿信心，會有一個更好的發(fā)展。

周健工：

昆山跟人家想象的相反，是外向型經(jīng)濟(jì)依賴程度非常高，反而在這次金融危機(jī)中沒有受到重創(chuàng)，剛才周市長已經(jīng)分析了其中的原因，等會可以繼續(xù)深入探討這個話題。下面把話題轉(zhuǎn)向臥龍電器的陳總。

我想問一下，其實臥龍的產(chǎn)業(yè)正在向內(nèi)地進(jìn)軍，據(jù)我所知你們在武漢有一些工廠。第一，臥龍產(chǎn)業(yè)向全國發(fā)展作為上虞這樣一個縣級市，你們的總部還在這里，上虞的位置還能夠滿足你們發(fā)展中的要求嗎？第二，臥龍如何看待在沿海地區(qū)的發(fā)展空間，產(chǎn)業(yè)布局是更看重國內(nèi)市場，還是更看重國際市場？

陳建成：

第一，臥龍產(chǎn)業(yè)布局在產(chǎn)業(yè)規(guī)劃、產(chǎn)業(yè)整合中。通過產(chǎn)業(yè)整合的手段，通過并購、技改、投入，來實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)增長，形成幾大產(chǎn)業(yè)體系。我們在并購過程當(dāng)中，投資10個億的項目，要超過100萬的工廠，前幾天剛剛開工。進(jìn)入變壓器市場電機(jī)我們是全國的老大?，F(xiàn)在布局以上虞為重點，可能最近還會去蘭州建電機(jī)廠。反過來總部的能力更增強(qiáng)。上虞的總部地位不會動搖，總部集聚了很多的人才，是整個臥龍產(chǎn)業(yè)的司令部。臥龍不排除以后在國外進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級。

第二，關(guān)于內(nèi)銷、外銷的問題。內(nèi)銷、外銷根據(jù)產(chǎn)業(yè)的需要，市場布局的需要，內(nèi)銷、外銷都一樣重要，我們認(rèn)為外銷市場雖然金融危機(jī)受到重創(chuàng)，但是不是以后沒有希望了，我認(rèn)為中國的制造業(yè)通過更多的努力，前途是非常大的，我們有信心，能夠做的出跟德國人、日本人一樣的產(chǎn)品出來。內(nèi)銷市場，特別是消費(fèi)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，消費(fèi)的比重我們認(rèn)為最近五年當(dāng)中消費(fèi)在GDP的比重在50%?，F(xiàn)在只有30%，這個比重的提高，中國的內(nèi)需市場也會進(jìn)一步增強(qiáng)，對外需的依賴相對會減少。臥龍對內(nèi)銷、外銷是一樣的市場，我們更注重與國際化的戰(zhàn)略，臥龍要成為全球的臥龍，不單單是中國的臥龍

周健工：

我想追問一句話，臥龍的口號要做東方的西門子，這給人一種很震撼的感覺，比如說在中國上虞這樣小小的縣級市，要出現(xiàn)一個將來跟西門子競爭的企業(yè)，你覺得這個遙遠(yuǎn)嗎？或者說你們還有哪些不足的地方？

陳建成：

這是我們公司的愿景，是所有臥龍人共同努力的目標(biāo)，也是我本人的追求。當(dāng)然要成為東方的西門子，可能要臥龍幾代人完成，我這代人做100億、200億，沒問題明年進(jìn)入中國500強(qiáng)應(yīng)該沒問題。但是東方西門子的產(chǎn)品跟我們走的路線是一樣的，產(chǎn)業(yè)比較接近，所以我們提出愿景是東方西門子。鐵路的變壓器過去全是西門子變壓器，現(xiàn)在過了一段時間，鐵道部一些是西門子的，現(xiàn)在全部是國產(chǎn)的，臥龍的。這些我認(rèn)為多是中國民營企業(yè)崛起的標(biāo)志。謝謝！

周健工：

接下來有一個問題，剛才周市長和陳總有個觀點我印象非常深，經(jīng)過這次金融危機(jī)并沒有影響長三角縣域經(jīng)濟(jì)體內(nèi)做大做強(qiáng)，甚至培養(yǎng)巨型先進(jìn)制造業(yè)企業(yè)的戰(zhàn)略部署，比如說昆山看到2020年、2030年，臥龍山提出這樣一個目標(biāo)。接下來我想對于縣作為一個行政單位，在美國有一些巨型的跨國公司也有坐落在小鎮(zhèn)上的，但是鎮(zhèn)的經(jīng)濟(jì)是被企業(yè)主導(dǎo)的，這個反過來對于長三角的城市群的發(fā)展會帶來哪些影響？或者說成長三角在城市群演變過程當(dāng)中做什么樣的調(diào)整來適應(yīng)這種發(fā)展。

肖金成：

中國的經(jīng)濟(jì)和世界經(jīng)濟(jì)已經(jīng)聯(lián)系在一起了，作為一個縣域經(jīng)濟(jì)我想縣域經(jīng)濟(jì)和縣級城市、城鎮(zhèn)是相互聯(lián)系，又是一個不同的概念。我對縣域經(jīng)濟(jì)有一個定義，縣域經(jīng)濟(jì)是再一個縣的范圍內(nèi)，以農(nóng)業(yè)為基礎(chǔ)，為二、三產(chǎn)業(yè)為主導(dǎo)，以城鎮(zhèn)為中心，以新農(nóng)村建設(shè)為重點的經(jīng)濟(jì)體系。一個縣是一個行政區(qū)的范圍，縣在東部、中部、西部是完全不同的。長三角城市區(qū)域內(nèi)的縣我認(rèn)為已經(jīng)融入到整個城市體系當(dāng)中，是一個重要的環(huán)節(jié)。

我一開始就講，在長三角區(qū)域當(dāng)中，縣級城市和小城鎮(zhèn)區(qū)位劣勢在不斷的化解，成本的優(yōu)勢在不斷凸顯，我們很多企業(yè)之所以要轉(zhuǎn)移，一個重要的動因就是成本。經(jīng)濟(jì)全球化，在18世紀(jì)、19世紀(jì)的時候是尋找商品市場，到了20世紀(jì)、21世紀(jì)的時候?qū)ふ页杀靖偷纳a(chǎn)基地。我們說美國的產(chǎn)業(yè)向外轉(zhuǎn)移，歐洲的專業(yè)向外轉(zhuǎn)移。為什么要轉(zhuǎn)移？就是因為生產(chǎn)成本太高了，要找到成本最低的地方。同時一些大都市的制造業(yè)向外轉(zhuǎn)移，為什么轉(zhuǎn)移？并不是人不想住了，但是生產(chǎn)要轉(zhuǎn)出去，生產(chǎn)成本太高了。只有成本降低才能在市場當(dāng)中有競爭力，在國際市場當(dāng)中有競爭力。

我們看到大都市里的制造業(yè)要向周邊的小城市、小城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移，未來很可能一些制造業(yè)從長三角轉(zhuǎn)移到中部、西部，這也是必然的。我覺得現(xiàn)在在長三角的小城市、小城鎮(zhèn)制造業(yè)的成本并不高，而且配套能力比較強(qiáng)，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移還有一個重要條件，就是集群問題、配套能力問題。轉(zhuǎn)移到很遙遠(yuǎn)的地方，成本低了，但是配套能力減弱了，同樣總成本也不會減少。所以轉(zhuǎn)移是有條件的，我覺得長三角的小城市、小城鎮(zhèn)一個重要的優(yōu)勢，不僅成本低，而且配套能力比較強(qiáng)，在這個區(qū)域內(nèi)可以在很小的半徑內(nèi)可以找到很多的零部件。我覺得這是很周期的條件。這也是長三角小城市、小城鎮(zhèn)的優(yōu)勢所在。當(dāng)然也不排除未來企業(yè)會找到更低成本的地方，把制造業(yè)轉(zhuǎn)移出去。但是現(xiàn)在可能還沒有到這個階段，我們在中西部也在研究戰(zhàn)略轉(zhuǎn)移問題，一個重要的因素不僅是政策，最重要的是配套的能力，第二個是基礎(chǔ)社設(shè)施，第三個是服務(wù)。我對長三角城市群的發(fā)展還是寄予很高的期望。

袁崇法：

簡單說，第一，特大的企業(yè)對縣域經(jīng)濟(jì)做了特大的貢獻(xiàn)，這條路我覺得有三個辦法可以解決。一個強(qiáng)化優(yōu)勢，這是干什么事都不能輕易放棄的，企業(yè)產(chǎn)品有很大的生存空間，又有一套站穩(wěn)市場的能力在，政府還是應(yīng)該盡可能提供強(qiáng)化優(yōu)勢服務(wù)。這是第一。

第二，金融危機(jī)以后，整個全世界經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)怎么調(diào)整，還不清楚。這兩天聽下來，感覺還是簡單的恢復(fù)，可能醞釀更好技術(shù)的發(fā)明，往往有些技術(shù)會帶來全世界結(jié)構(gòu)的劣變性的改變，這是要做好的思想準(zhǔn)備的。作為政府來說，應(yīng)該有多元化發(fā)展戰(zhàn)略上的提前安排。

第三，剛才陳總講，我理解，作為企業(yè)是無能為力的，但是作為政府培養(yǎng)內(nèi)需一定要下工夫，現(xiàn)在內(nèi)需對國民經(jīng)濟(jì)的貢獻(xiàn)確實不是很大，主要還是投資和外向的拉動。這個跟整體收入水平有關(guān)系，還有一個城鎮(zhèn)化度不高，要加快推進(jìn)城鎮(zhèn)化。我們做過調(diào)研，一個農(nóng)民工的消費(fèi)不會超過城市消費(fèi)的一半，不會在城市花費(fèi)更多的東西，一定把錢帶回去，如果他們能夠定居在城市，他們的父母、子女全部進(jìn)入城市消費(fèi)，其實是不可估量的。

我就講三點意見。

郁鴻勝：

在特大型城市，在縣級市生存的背景下如何里發(fā)展縣域經(jīng)濟(jì)，對這個問題引申一個理論的概念。剛才說做城市體系，所對應(yīng)的是都市圈的形式，這兩者雖然都市前和城市全沒有區(qū)別，但實際上隱含著一種體系，都市圈是由中心城市和一些縣域城市之間的關(guān)系，主機(jī)和終端。城市群就是網(wǎng)絡(luò)節(jié)點，如果把握這樣一個體系，做城市功能的時候，不存在地級市和縣級市的產(chǎn)業(yè)之別。地級市產(chǎn)業(yè)做得再大，要企業(yè)在縣域經(jīng)濟(jì)當(dāng)中就可以做強(qiáng)，國家關(guān)于省管縣的體制一旦實行，發(fā)展縣域經(jīng)濟(jì)的路就在縣域經(jīng)濟(jì)城市的自己腳下，自己來尋求產(chǎn)業(yè)戰(zhàn)略。這才是今后發(fā)展的成功之路。

周健工：

這個問題還是想追問一下昆山市的周市長，昆山市是一個縣級市，培育出來的幾個產(chǎn)值超千億的公司，昆山市怎么有駕馭這樣的公司？

周雪榮：

昆山也不是非常特別，能培養(yǎng)這么好的企業(yè)，也與企業(yè)自身的發(fā)展，整個社會消費(fèi)購買力有關(guān)。作為昆山，我們對于不管是民資、還是外資，我們服務(wù)精神特別優(yōu)秀，我們叫零障礙、低成本、高效率。2000年也是這樣提的，當(dāng)時提的時候反對聲不少，我們提出來就是為人民更好的服務(wù)。一個企業(yè)養(yǎng)人、創(chuàng)造財富，沒有企業(yè)家，企業(yè)發(fā)展、科技創(chuàng)新從何而來。我們通過為外資、民資更好的發(fā)展，最好還是人民服務(wù)得益的還是當(dāng)?shù)氐娜嗣瘛?/p>

不管是民資、還是外資，在昆山只想好好的做，不是眼前的做，是長遠(yuǎn)的做，他認(rèn)為在這里是很有發(fā)展?jié)摿Φ?。因為有一個很好的政務(wù)環(huán)境，還有一個很好的生態(tài)環(huán)境，當(dāng)然還有一個很好的區(qū)位優(yōu)勢。區(qū)位優(yōu)勢不是昆山最特別，這幾年區(qū)位優(yōu)勢充分顯現(xiàn)在昆山。環(huán)境優(yōu)勢這是一樣，發(fā)展工業(yè)肯定有廢水、廢物，這兒多企業(yè)在昆山，怎么去服務(wù)好、怎么去處理好，這幾年昆山在民生方面的改善花了很大的力氣。比如說自來水，我們?nèi)芯褪且粋€水廠，外資企業(yè)也好、民資企業(yè)也好，覺得有良好的水源，身體就健康。我們在2006年規(guī)劃，26個城市日處理20萬噸的污水處理廠，凡是工業(yè)區(qū)和工業(yè)集聚區(qū)所有的工業(yè)污水進(jìn)行處理，到明年全部運(yùn)行。全市所有的生活垃圾近一個垃圾處理廠。這幾年全市到明年建設(shè)2000萬動遷房，這些工作都是為產(chǎn)業(yè)提供的非常好的環(huán)境。我們有這些優(yōu)越的條件，再加上《福布斯》的支持，讓企業(yè)做大做強(qiáng)，讓企業(yè)安心。

周健工：

接下來給在場的觀眾和嘉賓提問的機(jī)會，這是一個非常難得的機(jī)會，在座的各位都是專家、官員，還有成功的企業(yè)家，如果有問題想交流的話可以舉手提問。

觀眾提問1：

我來自香港，明年是中國改革開放特區(qū)建立30周年，今天主要是縣域經(jīng)濟(jì)發(fā)展論壇，我想問一下昆山市市長，昆山的經(jīng)驗?zāi)懿荒軓?fù)制？謝謝！

周雪榮：

應(yīng)該說昆山的發(fā)展思路有的地方還能用得著，完全的做法因為要根據(jù)定位，盡管我們都處在長三角，畢竟還有一個區(qū)位、資源、環(huán)境、文化的千差萬別，我認(rèn)為科學(xué)合理的定位才使縣域經(jīng)濟(jì)更快、更好的發(fā)展，或者在區(qū)域競爭中更有競爭力。昆山的智慧是可以借鑒的，昆山完全模式的路子可能不一定在每個地方都能行得通。謝謝！

觀眾提問2：

我是上海架立鋼(音)投資有限公司董事總經(jīng)理劉凱(音)，我順便問一下昆山市周副市長，第一，我們組了一個團(tuán)隊到昆山華僑現(xiàn)在正在建設(shè)的一個國際會議中心，我們了解以后昆山會展中心的規(guī)劃非常好。規(guī)劃的落實大概在什么時候完成？昆山市將來定位為城市發(fā)展的工業(yè)主導(dǎo)，還是以休閑居住為主導(dǎo)？第二，發(fā)展的國際會展中心大概什么時候能夠完滿的給社會一個實實在在的結(jié)果？謝謝周市長。

周雪榮：

根據(jù)昆山現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，既要做一個代先進(jìn)制造業(yè)和現(xiàn)代信息產(chǎn)業(yè)的基地，又要做一個現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的基地，更想做一個上海國際大都市市衛(wèi)星城，尤其是休閑的后花園?，F(xiàn)在昆山每年的游客近千萬，上海占了近60%。剛才講到華僑的會展，我們有一個會展已經(jīng)完成了，開發(fā)區(qū)的大概明年7月份能完成。我們現(xiàn)在重點建設(shè)一個海峽兩岸的商貿(mào)合作區(qū)，這個影響重大，現(xiàn)在規(guī)劃已經(jīng)完成了，正在搞基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，爭取在3到5年全部建設(shè)完成。這個對以后長三角建設(shè)有積極的影響。謝謝！

觀眾提問3：

我是加拿大恒瑞(音)集團(tuán)杭州分公司的經(jīng)理，我想問一下郁主任，您剛才提到研究項目制度服務(wù)和制度連鎖，您簡單的介紹一下這種制度是什么樣的制度，或者說怎么樣的連鎖？謝謝！

郁鴻勝：

從制度建設(shè)過程當(dāng)中，主要從政府層面，在經(jīng)濟(jì)、社會、人口、資源、環(huán)境，在這項制度當(dāng)中形成制度合作層在兩省一市建立了制度和6聚頭決策的機(jī)制，建立了4個平臺和10個專項，在這個平臺上有10個專項體系，今天在會上不介紹了。專項體系在每一專項當(dāng)中，在兩省一市重大決策機(jī)制過程當(dāng)中，都是通過機(jī)制平臺建立。比如說建立統(tǒng)一的法律法規(guī)制度，建立統(tǒng)一的社會事業(yè)，民生服務(wù)的一系列制度。兩省一市有統(tǒng)一認(rèn)證制度，社會保障體系勞動力定期發(fā)布制度等等。但是現(xiàn)在的制度僅僅在制度合作層面是一個開端會越走越深，真正做到長三角今后在制度層面的一體化。

周健工：

今天在這場討論中用了短短1個小時的時間，大家談了智慧的增長的幾點。在長三角有一個獨(dú)特的生態(tài)群，縣域城市發(fā)揮了重要的作用，支撐了整個城市生態(tài)群，成為中國領(lǐng)先的、在全球具有一定競爭力的城市生態(tài)群。這個城市生態(tài)群，一些小的城市分享了這個優(yōu)勢，使得他們能夠培育出先進(jìn)的制造業(yè)，甚至是大型的公司，而一些縣級市具有長遠(yuǎn)發(fā)展、具有競爭力長遠(yuǎn)的規(guī)劃，也使得它得以發(fā)展的原因。接下來很有更多的話題需要探討，尤其是剛才學(xué)者提出來，隨著全球金融危機(jī)在復(fù)蘇，可能目前為止還是走舊有的模式的復(fù)蘇，是不是中間產(chǎn)生新的布局，從產(chǎn)業(yè)、布局上還有待于觀察，在產(chǎn)生的這些變化中，長三角的城市群能否有一個比較長遠(yuǎn)的規(guī)劃，能否迅速的捕捉到這個機(jī)會，能夠在企業(yè)和政府層面形成合作伙伴關(guān)系，從而產(chǎn)生新的模式。從《福布斯》雜志和論壇來說是持續(xù)觀察的問題。感謝嘉賓給我們分享的智慧。

主持人：

剛才在身邊具有《福布斯》發(fā)起來頭腦風(fēng)暴，企業(yè)家、政府官員，還有福布斯的總編，他們?nèi)侥X力激蕩的結(jié)果，最終實現(xiàn)了縣域經(jīng)濟(jì)的智慧的增長，也是生產(chǎn)力的增長，今天上午的論壇議程現(xiàn)告一個段落，下午將展開第二篇章：政府企業(yè)家精神，第三篇章：縣級城市如何實現(xiàn)智慧增長。請各位在下午2：0準(zhǔn)時回到會場，請各位來賓憑大會專用餐券到酒店3樓自助餐廳用餐。大家下午見！