鳳凰衛(wèi)視10月18日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》文字實(shí)錄

2009年10月18日 17:18
來(lái)源：鳳凰衛(wèi)視

人參與條評(píng)論

鳳凰衛(wèi)視10月18日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》以下為文字實(shí)錄：

九月經(jīng)濟(jì)向好 未來(lái)通脹走勢(shì)？

曾?s漪：歡迎收看《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》，我是曾?s漪。9月份的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)使中國(guó)對(duì)于經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇更有信心，因此從現(xiàn)在開(kāi)始大家對(duì)于財(cái)經(jīng)政策的關(guān)注焦點(diǎn)開(kāi)始轉(zhuǎn)向了通脹。如果是轉(zhuǎn)向通脹，到底應(yīng)該怎么做才好呢？還有期間人民幣匯率可能會(huì)出現(xiàn)什么樣的波動(dòng)？我們今天特別請(qǐng)到的是德意志銀行大中華區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家馬駿。馬駿，你好。

馬駿(德意志銀行大中華區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家)：你好。

九月宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)向好

如何看待九月經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)？

曾?s漪：很高興再次請(qǐng)到你到節(jié)目當(dāng)中來(lái)，我們看到這個(gè)星期陸陸續(xù)續(xù)公布的一些經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，好像不管是同比或環(huán)比來(lái)說(shuō)，都有不錯(cuò)的表現(xiàn)。譬如說(shuō)進(jìn)出口數(shù)據(jù)，降幅在收窄當(dāng)中，另外就是用電量也在增加，有不少的數(shù)據(jù)，你怎么看九月份的經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)呢？

GDP同比增勢(shì)強(qiáng)勁

三季料增9.3% 明一季12%

馬駿(德意志銀行大中華區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家)：九月份數(shù)據(jù)里面，其實(shí)最重要的是三季度GDP的數(shù)字，GDP恐怕要從環(huán)比和同比兩個(gè)方面來(lái)看。同比肯定是一個(gè)比較大幅度的上漲，我估計(jì)可能會(huì)達(dá)到9.3%，再往前看的話，今年四季度我估計(jì)同比可能會(huì)接近11%，明年的一季度GDP同比可能會(huì)接近12%，這是非常強(qiáng)的一個(gè)勢(shì)頭。

GDP環(huán)比增勢(shì)弱化

但環(huán)比增速減利經(jīng)濟(jì)健康調(diào)整

馬駿：當(dāng)然從環(huán)比角度來(lái)看，這個(gè)勢(shì)頭已經(jīng)在弱化，二季度大概我?guī)讉€(gè)月以前跟你講過(guò)，環(huán)比的增長(zhǎng)速度已經(jīng)達(dá)到年度化的18%，這種18%是不可以持續(xù)。這個(gè)季度，也就是馬上報(bào)出來(lái)那個(gè)三季度數(shù)字，可能會(huì)降到12%，此后我估計(jì)大概在7%到11%之間徘徊，這種減速其實(shí)是一個(gè)健康的調(diào)整。如果持續(xù)在18%的話，會(huì)造成很大的通脹壓力等等，所以我并不太擔(dān)心。

出口持續(xù)回升

料環(huán)比上漲將持續(xù)三四個(gè)月

馬駿：其余的亮點(diǎn)，我想主要在出口這一塊，你剛才也提到，出口的話，不管是環(huán)比、同比都在往上走。尤其是環(huán)比這一塊，過(guò)去三四個(gè)月，每個(gè)月平均都有4到5個(gè)百分點(diǎn)的上漲，反正年度化，這是非常強(qiáng)勁的一個(gè)勢(shì)頭，而且我估計(jì)這個(gè)勢(shì)頭可以持續(xù)今后3、4個(gè)月，到了年底，同比增長(zhǎng)可能就是正的了，現(xiàn)在還在負(fù)15%，所以在4個(gè)月之內(nèi)，可能就有15%到20%百分點(diǎn)同比增速的上揚(yáng)，這是實(shí)體經(jīng)濟(jì)一個(gè)特別值得關(guān)注的方面。

通脹環(huán)比上升同比降幅收窄

料未來(lái)九個(gè)月通脹回升

馬駿：還有一個(gè)關(guān)注就是通脹，通脹從同比的降幅來(lái)講，恐怕會(huì)繼續(xù)收窄，但是環(huán)比在上升了，另外你要往前看的話，我想今后9個(gè)月左右的時(shí)間，肯定是上升的趨勢(shì)。

九月新增信貸上升達(dá)5167億元

貨幣政策是否仍寬松？

曾?s漪：在看到通脹這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，我們首先來(lái)關(guān)注一下，就是到底貨幣政策是一個(gè)什么樣的情況。我們看到9月份的新增人民幣貸款，還是有5167億元，比8月份又增加了1千億以上，所以大家還是在問(wèn)說(shuō)是不是仍然是寬松的貨幣政策呢？那為什么要這樣做？

貨幣政策操作上已有緊縮

但市場(chǎng)整體流動(dòng)性充裕

馬駿：政策角度，其實(shí)在操作層面已經(jīng)有所緊縮，比如說(shuō)在過(guò)去幾個(gè)月央行，通過(guò)發(fā)央票的形式，在收縮流動(dòng)性，銀監(jiān)會(huì)也在加大對(duì)二套房貸款方面的調(diào)控，還有最近出了一些資本金方面新的規(guī)則，事實(shí)上有一些緊縮的效應(yīng)，但是對(duì)市場(chǎng)來(lái)講，其實(shí)整體流動(dòng)性還是非常寬松。因?yàn)槟壳暗木o縮，只是緊縮增量這部分。

預(yù)料未來(lái)三至五個(gè)月

以存量為標(biāo)準(zhǔn)的流動(dòng)性仍充裕

馬駿：但是看存量的話，比如說(shuō)貸款存量的同比增長(zhǎng)，還是非常、非常強(qiáng)，30%幾，這個(gè)增長(zhǎng)率我估計(jì)要到明年3月份的時(shí)候，才會(huì)降到25%，即使25%也是比過(guò)去歷史平均要高很多的水平，所以我想三五個(gè)月之內(nèi)，整個(gè)以存量為標(biāo)志的流動(dòng)性，還是比較寬松。對(duì)資本市場(chǎng)，尤其是房地產(chǎn)市場(chǎng)，其實(shí)還是一個(gè)向上推的壓力。

市場(chǎng)料明年通脹目標(biāo)為4%

您如何看待未來(lái)通脹？

曾?s漪：聽(tīng)起來(lái)，覺(jué)得好像通脹是一個(gè)不能夠不去關(guān)注的問(wèn)題了。那么在這種情況之下，有人這么認(rèn)為說(shuō)，期貨的通脹是有助于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的。也有人提出了這樣一種說(shuō)法，我不知道是不是確切的數(shù)據(jù)，說(shuō)政府明年的通脹目標(biāo)是4%，也有專(zhuān)家的觀點(diǎn)是說(shuō)，通脹如果說(shuō)當(dāng)重要的生產(chǎn)資料價(jià)格，沒(méi)有大幅度上漲的時(shí)候，其實(shí)影響并不太大，尤其是當(dāng)GDP增長(zhǎng)沒(méi)有超過(guò)9%的時(shí)候，并不會(huì)影響到重要生產(chǎn)資料價(jià)格的上漲，你怎么看目前通脹的情況呢？

通脹變化值值得重視

貨幣政策應(yīng)更關(guān)注通脹預(yù)期

馬駿：我想通脹不能光看這個(gè)水平，如果光從水平來(lái)看的話，2%到3%的通脹，如果穩(wěn)定的話這是一個(gè)好的通脹，對(duì)整體經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定發(fā)展是有利的。但是，這個(gè)變化值也是非常重要，在某種情況下，尤其是在變化非常大的情況下，可能是更重要貨幣政策應(yīng)該關(guān)注的地方。比如說(shuō)在幾個(gè)月以前，我們通脹還是負(fù)的2%，如果幾個(gè)月以后變成正的2%，那就是4個(gè)百分點(diǎn)的上升。而老百姓預(yù)期往往是直線式的，如果這幾個(gè)月是4個(gè)百分點(diǎn)上升，那他覺(jué)得今后幾個(gè)月還會(huì)繼續(xù)按照原來(lái)速度往上漲，這種心態(tài)，預(yù)期一旦形成的話，他覺(jué)得我錢(qián)放在銀行里面會(huì)貶值，那我可以拿出去放在可以保值的地方，什么東西可以保值呢？比如說(shuō)買(mǎi)股票、買(mǎi)房地產(chǎn)，如果這種行為加劇的話，就推動(dòng)資產(chǎn)泡沫。如果他去買(mǎi)實(shí)體經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的實(shí)際物品的話，那就會(huì)推動(dòng)通脹的上揚(yáng)。所以，我想貨幣政策方面，其實(shí)更應(yīng)該關(guān)注的是通脹預(yù)期。

周小川：高度重視通脹預(yù)期

此提法是否意味政策將變？

曾?s漪：所以現(xiàn)在我們就要來(lái)看一看央行行長(zhǎng)周小川在前幾天，剛剛談到關(guān)于通脹的問(wèn)題，他在出席的場(chǎng)合就這么說(shuō)，說(shuō)人行在金融危機(jī)和經(jīng)濟(jì)正常發(fā)展的情況之下，對(duì)社會(huì)公眾通貨膨脹預(yù)期的引導(dǎo)有所不同。而國(guó)家制訂貨幣政策時(shí)，高度重視通脹預(yù)期的影響。這個(gè)含話能不能解釋為可能中國(guó)的貨幣政策開(kāi)始會(huì)有一些轉(zhuǎn)向了呢？

“重視通脹預(yù)期”很正確

如何看待九月經(jīng)濟(jì)表現(xiàn)？

馬駿：我覺(jué)得很有意思，至少我非常同意周小川的講法，就是要關(guān)注通脹預(yù)期。從某種意義來(lái)講，我想周小川隱含的意思是說(shuō)中國(guó)的貨幣政策，會(huì)有相當(dāng)?shù)那罢靶?。為什么要關(guān)注通脹和通脹預(yù)期，我覺(jué)得有幾個(gè)方面是確實(shí)在加大通脹的壓力，你看中國(guó)貨幣的供給量，它的增長(zhǎng)率現(xiàn)在是接近30%，比美國(guó)的9%要高很多，是它的三倍。

中國(guó)通過(guò)信貸擴(kuò)張貨幣

美通過(guò)政府購(gòu)買(mǎi)金融產(chǎn)品

馬駿：另外就是中國(guó)的貨幣擴(kuò)張，它是通過(guò)一種非常奇特的方式進(jìn)行，就是銀行貸款給很多大型的基建項(xiàng)目，這種擴(kuò)張的方式要退出是非常困難的，你一旦啟動(dòng)了一個(gè)項(xiàng)目，你得接著貸吧，貸到這個(gè)項(xiàng)目完工的時(shí)候，否則中間停下來(lái)，出現(xiàn)壞賬、浪費(fèi)等等。而美國(guó)不一樣，聯(lián)儲(chǔ)的貨幣擴(kuò)張，基本是通過(guò)購(gòu)買(mǎi)市場(chǎng)的金融產(chǎn)品。比如去買(mǎi)國(guó)債、買(mǎi)摩根士丹利和買(mǎi)貨幣市場(chǎng)的工具，它想退出隨時(shí)就可以退出。

中國(guó)貨幣政策較美國(guó)退出難

所以政策應(yīng)較早退出

馬駿：所以中國(guó)退出難，就是退出得早。你要有一個(gè)前瞻性在這個(gè)里面。

中國(guó)的貨幣政策

如何采取前瞻性的措施？

曾?s漪：最近你一直在強(qiáng)調(diào)一個(gè)觀點(diǎn)，就是說(shuō)中國(guó)的貨幣政策是應(yīng)該有前瞻性的，尤其你剛剛提到說(shuō)現(xiàn)在對(duì)于經(jīng)濟(jì)來(lái)講，更要重視的是一個(gè)通脹的問(wèn)題，而不是經(jīng)濟(jì)是不是所謂下滑的問(wèn)題，如果在這樣的一個(gè)選擇之下，有什么樣前瞻性的措施，是可以考慮的呢？

路線圖：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議可定調(diào)政策中性

馬駿：我的觀點(diǎn)是如果沿著這么一條路徑圖，我覺(jué)得比較理想的退出擴(kuò)張性政策這么一個(gè)路線圖吧，年底的時(shí)候我們會(huì)有中央金融工作會(huì)議、經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議等等，其實(shí)我覺(jué)得那是個(gè)比較好的時(shí)點(diǎn)，可以把調(diào)子從擴(kuò)張，或者寬松轉(zhuǎn)向中性。中性的話，就有一個(gè)靈活度了，明年你想干什么就可以干什么。如果還保持一個(gè)非常高調(diào)的擴(kuò)張，你想轉(zhuǎn)的話會(huì)有一定的障礙。

路線圖：明二季度數(shù)據(jù)續(xù)回升足以支持加息

馬駿：第二就是我想到了明年的二季度前后，那個(gè)時(shí)候的一些宏觀指標(biāo)，應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)足以支持加息，為什么這樣講呢？我前面提到明年一季度GDP可能會(huì)在11%到12%，很可能是接近12%的同比增長(zhǎng)，CPI很可能也接近2%，比現(xiàn)在最近幾個(gè)月的那個(gè)數(shù)字要高4個(gè)百分點(diǎn)。那么兩者都意味著一些可以說(shuō)過(guò)熱的風(fēng)險(xiǎn)存在，我想這些數(shù)據(jù)已經(jīng)足以支持加息的決策。

路線圖：出口增長(zhǎng)15%后人民幣可重新考慮升值

馬駿：另外到那個(gè)時(shí)候，出口增長(zhǎng)我估計(jì)可能已經(jīng)15%的正增長(zhǎng)，甚至于比那個(gè)還要高。我想在貨幣方面，就是人民幣的增加彈性，甚至于開(kāi)始啟動(dòng)重新升值的趨勢(shì)，我想在這方面應(yīng)該有所動(dòng)作。

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