鳳凰衛(wèi)視8月2日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對點(diǎn)》節(jié)目文字實(shí)錄

2009年08月02日 22:01
來源：鳳凰衛(wèi)視

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鳳凰衛(wèi)視8月2日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對點(diǎn)》文字實(shí)錄：

曾靜漪(主持人)：歡迎收看《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對點(diǎn)》，我是曾靜漪。中國今年上半年超過7萬億元人民幣的天量放貸之后，今年全年GDP保八不是太大的問題，但是保八之后呢？中國希望能夠不要只是依靠投資，拉動(dòng)增長，接下來怎么樣才能夠完成依靠消費(fèi)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型。

接下來還有在中小企業(yè)的部分，我們特別關(guān)注他們的發(fā)展，如何在未來的發(fā)展當(dāng)中，中小企業(yè)能夠獲得良性的循環(huán)，譬如說借錢不那么的難，而他們的投資也有處去。我們今天特別請到的是資深財(cái)經(jīng)專家，在這方面特別有研究的是凌新源先生，凌先生您好。

凌新源(資深財(cái)經(jīng)專家)：靜漪，你好。

曾靜漪：我們談到中小企業(yè)的部分，這兩天是從央行行長周小川，他自己也關(guān)注到這個(gè)問題。說民營企業(yè)那么多的企業(yè)，可能把錢存起來的一個(gè)原因之一，是因?yàn)榭赡茉谟行╊I(lǐng)域他們進(jìn)不去，沒有辦法去投資，所以有錢只好存起來，一方面中小企業(yè)有這樣的難題。

但另一方面是在目前這么多錢流往市場的時(shí)候，企業(yè)有些抱怨說他們借不到錢。您怎么思考中國目前中小企業(yè)在面對這波投資當(dāng)中和怎么去解決這種借錢難，借到了錢就無法投資的情況呢？

凌新源：其實(shí)小川行長這談話我覺得是非?？上驳囊粋€(gè)信號，至少大家可以看到一些領(lǐng)域可能會(huì)對民營開放。我們有很多領(lǐng)域其實(shí)是對外資開放的，也沒有對民營開放，大家都講這是一個(gè)不平等的競爭，至少我們看到(隔遼一吉音對)有人在關(guān)注這個(gè)事情，這是一個(gè)很好的事情。

對于中小企業(yè)我們從國外看，從經(jīng)濟(jì)發(fā)展的整個(gè)線索來看，其實(shí)有很多地方可以值得我們借鑒。比如說八十年代里根主義盛行的時(shí)候，為了促進(jìn)美國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，美國提出了叫“投資減稅”這樣一個(gè)方針，差不多是投資的10%可以減稅、退稅的這樣一種優(yōu)惠。

它不但大大地促進(jìn)了當(dāng)時(shí)美國企業(yè)主的投資熱情，其實(shí)它也促進(jìn)了很多行業(yè)的發(fā)展。比如說租賃業(yè)，如果有投資10%這個(gè)杠桿好處的話，就使得租賃的成本大大降低，甚至有可能低于從銀行的借貸成本，因?yàn)槟阒挥?0%的好處了。

如果在完善租賃的法規(guī)之后，出資人假定再把他鎖應(yīng)該得到的一些部分稅頓，比如說折舊好處，再給到承租人，其實(shí)可以使這個(gè)行業(yè)的成本大大降低。那就是說美國經(jīng)濟(jì)利用投資減稅，把這個(gè)文章做大了之后，促進(jìn)了投資很大的發(fā)展。

再比如說也在那個(gè)時(shí)期差不多，美國為了促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展，他們實(shí)行了一條叫做對于收購虧損企業(yè)，提供一種稅收杠桿的優(yōu)惠。比如說他可以把虧損企業(yè)的虧損額，并到自己的報(bào)表里面，可以享受到從稅收方面前轉(zhuǎn)三年后轉(zhuǎn)四年的好處。也就是說它當(dāng)年企業(yè)受到虧損的時(shí)候，還能從政府那邊收到一些?？鄣盟?dāng)年所得稅之后，如果還不夠的話，還可以從政府那邊得到一些資助，這些其實(shí)都是促進(jìn)了小企業(yè)、中企業(yè)發(fā)展的一個(gè)很好的辦法。

曾靜漪：是。

凌新源：剛才你談到一個(gè)很好的問題，就是中小企業(yè)的融資問題。其實(shí)我們知道過去，其實(shí)在中國現(xiàn)在也是這樣，在我們進(jìn)行一些外貿(mào)業(yè)務(wù)的時(shí)候，大量使用的是信用證業(yè)務(wù)。而我們現(xiàn)在中小企業(yè)的結(jié)算，基本上還是現(xiàn)金，或者是銀行的票據(jù)結(jié)算，或者是商業(yè)票據(jù)結(jié)算。而沒有發(fā)展到這種銀行的信用介入到企業(yè)的交易之中，這種方式。

曾靜漪：是，您剛提到信用證的部分，其實(shí)在出口企業(yè)中，信用證是很普遍的一件事情。但您信用證的概念是說，現(xiàn)在在中國，在促進(jìn)中小企業(yè)大規(guī)模發(fā)展的時(shí)候，就是說讓它們?nèi)炕罱j(luò)起來的時(shí)候，您的意思是說即便是在內(nèi)貿(mào)當(dāng)中，都應(yīng)該使用信用證嗎？

凌新源：我個(gè)人認(rèn)為是應(yīng)該這樣的，我們可以舉一個(gè)例子，比如說有一個(gè)大的企業(yè)，大眾汽車公司，它有很多市場汽車銷售的份額，它需要買很多的汽車零部件。假定說它需要采購300萬人民幣變速箱，如果它跟這種變速箱廠簽訂了合同，那它的開戶銀行可以依據(jù)它的申請，向變速箱的供應(yīng)商開出300萬價(jià)值的信用證。

至于變速箱廠的這個(gè)銀行，可以根據(jù)它對這個(gè)廠的了解的情況，認(rèn)為它有能力履行這個(gè)合同的時(shí)候，它可以提出，比如說150萬，200萬，另外的信用證給變速箱廠去采購它所需要的零部件，這樣的話這個(gè)貸款問題基本上，其實(shí)就可以沿著這種供應(yīng)鏈、價(jià)值鏈、產(chǎn)業(yè)鏈的延伸，可以得到解決。而不僅僅依托于資產(chǎn)的抵押，或者是擔(dān)保這樣的行為來做，其實(shí)對銀行本身來說，信貸也是一種安全。另一方面也可以更有效地防止它流入到股市、房市這種方向。

曾靜漪：最近這一波，大家在探討說這么多，7萬多億元人民幣的信貸，不應(yīng)該說都沒有流到(中小企業(yè))，或者說都沒有放給中小企業(yè)，也都不完全是這樣。其實(shí)中小企還還會(huì)獲得一些信貸的，但問題就在于它們怎么去用這個(gè)錢。

我們看到一個(gè)很真實(shí)的例子，有一個(gè)浙江地區(qū)的企業(yè)，它也不是沒錢，但是它這個(gè)錢真的就不知道該怎么去投資，是投資機(jī)會(huì)的問題。第二另外一種它有時(shí)候確實(shí)是借不到錢，它的錢可能不是直接跟銀行借的，而是跟某一個(gè)企業(yè)，從銀行借來的錢之后，它再跟這個(gè)企業(yè)借款。

這幾個(gè)環(huán)節(jié)在最近的市場當(dāng)中，是特別奇怪的一個(gè)生態(tài)。但是您剛才提到信用證的發(fā)展，我覺得目前的銀行是它在借錢給你的時(shí)候，它總是需要資產(chǎn)。所以可能目前你如果想從供應(yīng)鏈、價(jià)值鏈來扣，便打破了目前民營企業(yè)借錢的整個(gè)方式了。

凌新源：對，其實(shí)就剛才你說的這個(gè)企業(yè)來說，我們看兩點(diǎn)，比如說它有錢的時(shí)候，它不知道投什么。如果可以投跟它相關(guān)的一些行業(yè)的上下游廠，假定有虧損、有機(jī)會(huì)，可以有這種減稅，稅收杠桿，我相信它一定會(huì)心動(dòng)去做。因?yàn)樗梢詼p低、抵扣它自己的所得稅，甚至政府還可以退稅。

當(dāng)然它需要借錢的時(shí)候，如果說它的業(yè)務(wù)足夠大，可是它的資產(chǎn)不足夠大的時(shí)候，如果用信用證的方式假定有人買它的合同，買它的貨，它用信用證去做抵押，也可以借到錢，去購買自己的原材料，其實(shí)也是有助于它的發(fā)展。這樣銀行也是有據(jù)可以貸款的一個(gè)依據(jù)，而不僅僅看它有什么資產(chǎn)，尤其是一種中小企業(yè)，它資產(chǎn)額往往大大的小于它全年的營業(yè)額的時(shí)候，這種方式對它們是有很大幫助的。

曾靜漪：您剛才提到說銀行現(xiàn)在借貸的方式，它確實(shí)是一個(gè)比較類似美國的方式，就是說我借錢給你，我不是不愿意借，但是你一旦出了問題的時(shí)候，我就可以收回你的資產(chǎn)，所以還是一個(gè)資產(chǎn)抵押的概念。

凌新源：對，但信用證恰恰不是這樣的一種方式，比如說剛才我們講到了大眾汽車公司和一個(gè)變速箱公司簽訂了一個(gè)合同，合同價(jià)值是300萬。假定說約定是半年以后交貨，是300萬的變速箱，大眾汽車公司就可以申請向它的銀行，向變速箱公司開出一個(gè)信用證。信用證的承諾是你交貨，交到足額300萬，包括你的質(zhì)量檢驗(yàn)書，各種各樣的單據(jù)以及物權(quán)的憑證，交到銀行的時(shí)候，我就承諾付款。

曾靜漪：我們這邊有幾個(gè)層次來談一下，第一個(gè)我們?nèi)绻再Y產(chǎn)抵押來看，我們從銀行這個(gè)角度來看，從資產(chǎn)抵押來看，對銀行來說會(huì)有一個(gè)好處，因?yàn)橘Y產(chǎn)價(jià)格會(huì)上漲。對銀行來說會(huì)是不是一旦有什么問題它資產(chǎn)價(jià)格也可以隨著上漲，它也會(huì)有一些保證呢？