周其仁訪談錄：一部未完成的產(chǎn)權(quán)改革史(2)

2009年01月17日 16:18
來源：經(jīng)濟(jì)觀察報 作者：馬國川

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經(jīng)濟(jì)觀察報：在滿清時期，東北地區(qū)是流放犯人的地方。后人寫的《東北流人史》說，流人對當(dāng)?shù)氐淖畲筘暙I(xiàn)就是提高了當(dāng)?shù)氐奈幕健?

周其仁：知青又何嘗不是“流人”？在知青之外，還有其他歷次運動中的“戴罪之人”，對當(dāng)?shù)氐奶嵘R文化的幫助也很大。1977年我準(zhǔn)備參加高考的時候，因為自己沒上過高中，要自學(xué)補習(xí)。很幸運，那時我已經(jīng)到了農(nóng)場場部工作，遇到一個下放的右派，是水利工程師，他利用晚上教我高中數(shù)學(xué)，至今我還記得他是怎么給我講“l(fā)og函數(shù)”的情形。

經(jīng)濟(jì)觀察報：1977年鄧小平?jīng)Q策恢復(fù)高考，第二年你考入大學(xué)，算是脫離了底層社會的生活。

周其仁：遙想1978年早春時節(jié)，我站在北大荒農(nóng)場的一只高音喇叭下面，一邊聽著恢復(fù)高考的消息，一邊盤算著如何填寫志愿。本來不用任何猶豫，心目中最好的學(xué)校就是北大，而我對于只憑考試成績、不論其他的競爭是向來不怕的。無奈1977年黑龍江省的“土政策”規(guī)定，除了1966年的老高三學(xué)生，其他凡超過25歲的一律不得報考。那一年我已經(jīng)28歲了，北京大學(xué)要不要我這樣歲數(shù)大的學(xué)生呢？遠(yuǎn)在千里之外，我覺得毫無把握。思慮再三，只好放棄填寫北大，最后按第一志愿被中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)系錄取。

經(jīng)濟(jì)觀察報：那時大學(xué)的氣氛很活躍。

周其仁：1978年10月后的北京，是中國偉大變革的漩渦中心。大學(xué)的氣氛非?；钴S，許多同學(xué)都有過豐富的社會閱歷，大家刻苦讀書，又不拘泥于書本知識。我常到其他學(xué)校去旁聽課程和講座，結(jié)識了不少校外朋友。在一個聚會上，我們聽到了安徽農(nóng)村包產(chǎn)到戶的消息。那是親到現(xiàn)場調(diào)查的人帶回的第一手報告：大旱天氣增加的饑荒威脅，逼得農(nóng)民悄悄把集體土地分到了戶；結(jié)果，糧食大幅增產(chǎn)，但“包產(chǎn)到戶的卻不合法，所以農(nóng)民只好秘密進(jìn)行。這個故事讓我們興奮，原來農(nóng)村也存在迅速改變的路徑！令人困惑的是：為什么被實踐證明可以促進(jìn)生產(chǎn)、解決農(nóng)民溫飽的生產(chǎn)方式，卻得不到“上層建筑”的合法承認(rèn)呢？

當(dāng)時，北京城里爭論激烈。反對者責(zé)問包產(chǎn)到戶的“方向”，支持者辯說包產(chǎn)到戶大幅度提高了產(chǎn)量。我和《未定稿》的編輯王小強(qiáng)合作，寫了一篇文章論證包產(chǎn)到戶。該文起于一股不平之氣：為什么增加產(chǎn)量的一定就違背“方向”了呢？文章寫出來后，沒有地方可以發(fā)表。當(dāng)時中國社會科學(xué)院農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所副所長王耕今先生把我們的文章推薦給1980年全國農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)會年會。記得會上一位什么權(quán)威專門找到北京農(nóng)科院院長的秘書趙曉冬，質(zhì)問這兩個人是不是共產(chǎn)黨員，趙答：不是。權(quán)威說，你總是共產(chǎn)黨員吧，可不能理這兩個家伙！

經(jīng)濟(jì)觀察報：真是夠刺激的。

周其仁：也許是下鄉(xiāng)十年的經(jīng)歷，對農(nóng)村的實際生活有直接的觀察與體驗，所以那些教條化的理論，一概不能吸引我們的興趣。當(dāng)時，類似我這種情況的老三屆學(xué)生不少。氣味相投的，就聚到一起讀喜歡讀的書，討論喜歡討論的問題。后來，我們自發(fā)組織了一個業(yè)余讀書小組，大家關(guān)心學(xué)問，也關(guān)心時事，聚在一起度過了許多難忘的時光。

很巧，當(dāng)時人大經(jīng)濟(jì)系的資料室有位老師叫白若冰，沒有上過大學(xué)，但對理論問題有濃厚的興趣，也參加我們同學(xué)的讀書活動。白若冰的父親跟杜潤生是戰(zhàn)友，他去看杜潤生的時候轉(zhuǎn)述了我們讀書會上爭來吵去的一些話題。杜老當(dāng)時官居國家農(nóng)委常務(wù)副主任，竟然也對我們的議論有興趣，把我們這些“毛孩子”約去交談，聽我們那些意氣風(fēng)發(fā)而又難免書生氣的見解。1981年的早春，以部分北京在校大學(xué)生為主成立了“中國農(nóng)村發(fā)展問題研究組”，立志研究中國農(nóng)村改革和發(fā)展面臨的重大問題。由于全部有過上山下鄉(xiāng)的經(jīng)歷，其中有幾位本人就是農(nóng)民出身，大家志同道合、心甘情愿地重新走進(jìn)農(nóng)村和農(nóng)民的生活?！鞍l(fā)展組”得到了當(dāng)時中共中央書記處兩個研究機(jī)構(gòu)的領(lǐng)導(dǎo)人鄧力群和杜潤生的支持。杜老在會上說：“農(nóng)民不富，中國不會富；農(nóng)民受苦，中國就受苦；農(nóng)業(yè)還是落后的自然經(jīng)濟(jì)，中國就不會有現(xiàn)代化”——他是為了這么一樁偉大事業(yè)后繼有人，才支持我們青年人自發(fā)匯聚起來的。杜老還要大家記住他的話：“開頭不易，堅持難，堅持到底更難?！边@是多少年后我們都忘不了的。

走上農(nóng)村調(diào)查之路

經(jīng)濟(jì)觀察報：“發(fā)展組”成立的時候，農(nóng)村正涌動著改革大潮。

周其仁：“發(fā)展組”成立后不久，國家農(nóng)委開具介紹信，還給了一點調(diào)查經(jīng)費，我們就利用暑假到安徽滁縣地區(qū)做農(nóng)村調(diào)查。這個地方是1977年后全國又一輪包產(chǎn)到戶的發(fā)源地之一。我們跑遍了定遠(yuǎn)、鳳陽、嘉山等地的農(nóng)村，詳細(xì)調(diào)查包產(chǎn)到戶的起因、做法、效果和面臨的新問題。當(dāng)?shù)馗刹亢娃r(nóng)民向我們介紹這一改革的艱難歷程，回顧歷史上自發(fā)的包產(chǎn)到戶怎樣成為他們的 “救命田”，要求包產(chǎn)到戶長期化、合法化?，F(xiàn)實告訴我們，一場深入的農(nóng)村改革勢不可擋。調(diào)查結(jié)束，“發(fā)展組”撰寫的研究報告，得到時任國務(wù)院總理趙紫陽的贊賞。他批了一大段話，說這個報告對包產(chǎn)到戶后的農(nóng)村問題講得一清二楚。后來還聽到傳達(dá)，他在中央會議上專門談到，中央的經(jīng)濟(jì)決策必須以系統(tǒng)的調(diào)查研究為基礎(chǔ)，要求各中央國家機(jī)關(guān)從有過下鄉(xiāng)經(jīng)歷、又考入大學(xué)的年輕人中，抽選一大批來做調(diào)查工作。因為這個講話，1982年的夏秋之際，“發(fā)展組”就成建制進(jìn)入中國社會科學(xué)院農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所——我們尚未正式畢業(yè)就已經(jīng)被“分配”了一 “

經(jīng)濟(jì)觀察報：也就是說，你們就成了中國社會科學(xué)院的研究人員。

周其仁：是的，正式畢業(yè)后，我們進(jìn)入了中國社會科學(xué)院農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)研究所。從此，農(nóng)村改革發(fā)展的調(diào)查研究就成為我們的工作?！鞍l(fā)展組”在建制上是農(nóng)經(jīng)所的一個研究室，但研究調(diào)查工作由杜老的中央書記處農(nóng)村政策研究室直接領(lǐng)導(dǎo)。1985年，“發(fā)展組”的部分成員組建了中國經(jīng)濟(jì)體制改革研究所，隸屬國家體改委，留下的研究骨干繼續(xù)研究農(nóng)村問題，到1986年正式組建了“發(fā)展研究所”，直屬中央書記處農(nóng)村政策研究室和國務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心。這兩個機(jī)構(gòu)是一套人馬，主任都是杜潤生。所以，我們從大學(xué)畢業(yè)前開始，就一直在杜潤生指導(dǎo)下工作。杜老擁有厚實的農(nóng)村、農(nóng)民和多方面的科學(xué)知識，一輩子注重調(diào)查研究，對新情況、新問題永遠(yuǎn)抱有強(qiáng)烈的求知欲望，他思想開放、待人寬厚，尤其對年輕后生，從來就是循循善誘。正是這些合金般的品格組合，使杜老擁有無與倫比的感召力和協(xié)調(diào)力。他從不在乎年輕年老，不在乎級別高低，不在乎身份來歷，只要有好的觀察、獨到的想法，他就愿意聽、愿意與你討論。正是杜老的堅持，一批年輕人才被吸收到中央農(nóng)村政策的制定過程中來。

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