全球經(jīng)濟(jì)惡化 中國(guó)宏調(diào)新思路

鳳凰衛(wèi)視12月20日《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》節(jié)目播出“全球經(jīng)濟(jì)惡化 中國(guó)宏調(diào)新思路”，以下為文字實(shí)錄：

曾?s漪：誰(shuí)都很難想象，今年經(jīng)濟(jì)形勢(shì)變化如此快速，尤其是美國(guó)、歐洲和中國(guó)，到了12月份的時(shí)候，經(jīng)濟(jì)形勢(shì)下滑的速度更加的快一些，目前全球各國(guó)政府都在因應(yīng)最新的變化，作出最新的調(diào)整。對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該有什么樣的調(diào)控思路，以穩(wěn)定增長(zhǎng)經(jīng)濟(jì)呢？我們今天請(qǐng)到的是北京大軍經(jīng)濟(jì)觀察研究中心主任仲大軍先生來(lái)跟我們談一談。仲先生，您好。

仲大軍：您好。

美大幅減息3/4厘對(duì)全球有何影響？

曾?s漪：大軍經(jīng)濟(jì)觀察研究中心是北京少數(shù)幾個(gè)民間機(jī)構(gòu)之一，民間研究機(jī)構(gòu)，我們從這個(gè)方面可以更清楚的了解到民間的想法到底是什么？所以從你們的觀察角度來(lái)看，就是最新的美國(guó)在這個(gè)星期聯(lián)儲(chǔ)局減息了3/4厘。這個(gè)速度在聯(lián)儲(chǔ)局來(lái)說(shuō)，基本上是，應(yīng)該說(shuō)是史無(wú)前例的，一次這么大的幅度，對(duì)于很多人來(lái)說(shuō)這很難去做出一個(gè)最新的基準(zhǔn)調(diào)整，您怎么看美國(guó)這次調(diào)率之后，對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)又有些什么樣的影響和作用呢？

美減至近零息消除人民幣或貶值傳說(shuō)

仲大軍：是，美國(guó)的基準(zhǔn)利率降到了幾乎是零的水平，零和0.2，這個(gè)就等于沒(méi)有利息了這么一個(gè)水平，其實(shí)它的商業(yè)銀行相對(duì)也是很低的利息，這是一個(gè)重大的對(duì)世界經(jīng)濟(jì)影響的因素應(yīng)當(dāng)說(shuō)。美聯(lián)儲(chǔ)這次降息基本上打消了前一段人民幣貶值的傳說(shuō)，應(yīng)當(dāng)說(shuō)前一段我一直也認(rèn)為說(shuō)人民幣暫時(shí)出現(xiàn)了一些貶值，我認(rèn)為是暫時(shí)的，現(xiàn)在來(lái)看基本我的判斷是正確的。

人民幣貶值源于資金短期回流美國(guó)降息止熱錢外逃

仲大軍：前一階段出現(xiàn)了人民幣貶值我們要搞清楚，首先是短期內(nèi)的大陸的資金回流，好比說(shuō)美國(guó)公司，或者是一些國(guó)際熱錢，短期的一種回流，這種回流隨著美國(guó)的這種降息，可能就會(huì)這種流動(dòng)就會(huì)止住。

曾?s漪：也就是說(shuō)人民幣外流，所謂的資金短期外流的情況會(huì)暫時(shí)止住，在中國(guó)境內(nèi)的資金不會(huì)因?yàn)楸热缯f(shuō)美金避險(xiǎn)工具，又或者是說(shuō)美國(guó)的利息高一些，所以就回流到美國(guó)去，會(huì)留在中國(guó)境內(nèi)。

仲大軍：是。

曾?s漪：那么這對(duì)中國(guó)的投資有些什么樣的幫助呢？

美降息利中國(guó)投資：加強(qiáng)流動(dòng)性穩(wěn)在華熱錢

仲大軍：這對(duì)中國(guó)的流動(dòng)性比較有利，應(yīng)當(dāng)說(shuō)前一段有些資金外流，我認(rèn)為是一種什么現(xiàn)象呢？應(yīng)當(dāng)分析清楚，是一種救急的現(xiàn)象，美國(guó)后院起火了，他要把海外的資金向回抽調(diào)，從歐洲我們可以看出，歐元為什么兌美元之間，歐元出現(xiàn)大幅貶值呢？說(shuō)明大量的資金回流美國(guó)。從中國(guó)也是這種現(xiàn)象，一部分就是人民幣換美元換多了，是吧？一部分資金抽回美國(guó)，導(dǎo)致人民幣的暫時(shí)貶值。

那么這樣，一部分資金回到美國(guó)之后，它如果是在后院起火，起到一些挽救的作用，但是另外有一些資金是國(guó)際熱錢，這部分熱錢它是在世界各地伺機(jī)埋伏著，它要根據(jù)各個(gè)國(guó)家的利率情況、幣值情況伺機(jī)而動(dòng)，那么美國(guó)的基準(zhǔn)利率一降，這就使國(guó)際熱錢在中國(guó)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較安心了。

曾?s漪：所以有助于明年中國(guó)如果要繼續(xù)保持經(jīng)濟(jì)較快穩(wěn)定的增長(zhǎng)的話，現(xiàn)在這個(gè)錢就不用到別的地方去了，繼續(xù)留在中國(guó)，幫助中國(guó)投資。

在華熱錢達(dá)2-6千億美元可支援經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)內(nèi)需

仲大軍：對(duì)，支援中國(guó)的經(jīng)濟(jì)建設(shè)，另外來(lái)說(shuō)，這個(gè)國(guó)家熱錢在中國(guó)的數(shù)量我們先判斷一下，我認(rèn)為至少有五、六千億美元，折合人民幣那就是三、四萬(wàn)億，至少四、五萬(wàn)億的數(shù)量。這個(gè)錢待在中國(guó)，對(duì)中國(guó)的這種資金的充裕，流動(dòng)性的寬松非常有利的，特別是在中國(guó)這一時(shí)期需要靠?jī)?nèi)需來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)的時(shí)刻，資金是很重要的。

曾?s漪：對(duì)。

仲大軍：所以說(shuō)你前一段有人認(rèn)為人民幣要繼續(xù)貶值，那是一個(gè)傳統(tǒng)的、老的思路，那個(gè)思路是不對(duì)的。還想靠繼續(xù)出口來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，現(xiàn)在出口是沒(méi)有了，外部的需求已經(jīng)沒(méi)有了，你貶值也沒(méi)用，還是留著錢在國(guó)內(nèi)，在國(guó)內(nèi)搞建設(shè)吧，對(duì)不對(duì)？

中國(guó)CPI下降也存降息壓力再降息幅度多大？

曾?s漪：是，另外就是中國(guó)因?yàn)槊绹?guó)減息之后，現(xiàn)在中國(guó)的CPI大幅度下降的情況之下，中國(guó)也有降息的壓力，我們很清楚的看到央行行長(zhǎng)周小川這個(gè)星期已經(jīng)這么說(shuō)了。中國(guó)如果再降息的話，您認(rèn)為這個(gè)降息的幅度，根據(jù)您的估計(jì)，大概會(huì)有多少呢？

降息空間：半厘至1厘應(yīng)保1.5以上的利率優(yōu)勢(shì)

仲大軍：至少有半厘的空間吧，我想甚至1厘的空間都有可能，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在，我想美國(guó)的基本商業(yè)利潤(rùn)能降到1，那么中國(guó)在1.5，我們的利息率在1.5之上，這基本上就可以了，要保持一定的優(yōu)勢(shì)。

CPI續(xù)降拉大降息空間春節(jié)間CPI將保持2%

仲大軍：隨著CPI逐月的下降，銀行的利率降息的空間也拉開了，假如到了12月份，CPI繼續(xù)下降的話，但是到春節(jié)期間可能CPI能保持一定的穩(wěn)定，可能在2%左右吧，我估計(jì)。

中國(guó)調(diào)控思路降息對(duì)資金流動(dòng)作用多大？

曾?s漪：在2%左右，您剛剛意思在講說(shuō)其實(shí)中國(guó)現(xiàn)在應(yīng)該要調(diào)控思路，您一直的觀點(diǎn)就是應(yīng)對(duì)目前全球百年罕見的這種經(jīng)濟(jì)形勢(shì)變化，中國(guó)應(yīng)該要調(diào)控思路；但是您又提到說(shuō)這個(gè)降息的幅度可能會(huì)有0.5厘到1厘的空間。降息對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)除了提供充裕的流動(dòng)資金方面，到底有多大的作用呢？

降息利股市與消費(fèi)股市活躍帶動(dòng)財(cái)富效應(yīng)

仲大軍：當(dāng)然降息對(duì)于一些資金，好比是可以涌到股市上去，就是銀行利率降低以后，有些消費(fèi)者就更傾向于消費(fèi)，對(duì)于消費(fèi)是有利的。那么對(duì)于股市這種投機(jī)市場(chǎng)也是有利的，如果股市受到一定刺激，股市活躍的話，又會(huì)增加中國(guó)的財(cái)富效應(yīng)。

曾?s漪：至少大家信心都恢復(fù)一些。

貨幣政策起作用但有限不足應(yīng)對(duì)國(guó)際經(jīng)濟(jì)衰退

仲大軍：是，有一定財(cái)富以后他會(huì)增加消費(fèi)能力，消費(fèi)能力增強(qiáng)了以后，就對(duì)經(jīng)濟(jì)拉動(dòng)有一定的作用產(chǎn)生，這就是說(shuō)這是個(gè)屬于貨幣政策的，貨幣政策還是能起到一定作用。通過(guò)降息，我們分析判斷一下，就是降息導(dǎo)致了這個(gè)這個(gè)效應(yīng)，是能有一定的效應(yīng)，但是我想有一定效應(yīng)也不能說(shuō)太大。

曾?s漪：怎么說(shuō)呢？可能終究還是有一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)在什么地方，還是評(píng)估的一個(gè)前提？

年底各數(shù)據(jù)顯經(jīng)濟(jì)不樂(lè)觀需依靠財(cái)政政策配合

仲大軍：因?yàn)楫?dāng)前中國(guó)的問(wèn)題僅僅靠貨幣手段，對(duì)中國(guó)現(xiàn)在這個(gè)經(jīng)濟(jì)面，宏觀經(jīng)濟(jì)面起的作用還不夠，因?yàn)槭裁?？?dāng)前中國(guó)我們受國(guó)際經(jīng)濟(jì)衰退的影響太厲害了，我們進(jìn)出口貿(mào)易出現(xiàn)了負(fù)增長(zhǎng)，我們整個(gè)工業(yè)增速都是減速了，有些行業(yè)甚至出現(xiàn)了負(fù)增長(zhǎng)虧損。特別是到年底，我想12月份數(shù)字可能會(huì)更難看，電力、各行各業(yè)都是，電力就是您所說(shuō)的數(shù)字是9%的負(fù)增長(zhǎng)。

曾?s漪：對(duì)，11月份的時(shí)候。

仲大軍：電力是反映一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)最重要的一個(gè)晴雨表，那么從實(shí)體經(jīng)濟(jì)角度來(lái)看，出現(xiàn)了這么大幅的滑坡，可以說(shuō)這是98年亞洲金融危機(jī)，根本就是比不上，不可比擬的這種嚴(yán)重程度。在這種情況下，你資金流動(dòng)性相對(duì)活躍一些，我想還是不夠的，還要靠其他的手段，那就是財(cái)政手段、其他的方面想想辦法。

曾?s漪：我們現(xiàn)在關(guān)注到的數(shù)據(jù)，比較清楚看到就是在11月份的數(shù)據(jù)，據(jù)說(shuō)其實(shí)我們之前在聊的時(shí)候也知道說(shuō)，12月份可能這個(gè)數(shù)據(jù)會(huì)更加的令人憂心一些。那么如果面對(duì)這樣的一個(gè)急速下滑的，或者比較令人憂心的數(shù)據(jù)的話，我們有些什么樣的新的措施可以出來(lái)？下一節(jié)回來(lái)我們繼續(xù)請(qǐng)仲大軍先生來(lái)分析一下，面對(duì)全球都在放緩的需求，中國(guó)不能夠再只靠出口來(lái)提振經(jīng)濟(jì)，應(yīng)該有些什么樣的新的調(diào)控思維？廣告之后見。

明年經(jīng)濟(jì)保八中國(guó)宏調(diào)新思路

曾?s漪：歡迎繼續(xù)回到《財(cái)經(jīng)點(diǎn)對(duì)點(diǎn)》，接下來(lái)繼續(xù)請(qǐng)仲大軍先生來(lái)談一談，面對(duì)明年如果中國(guó)要維持一個(gè)平穩(wěn)較快的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，到底應(yīng)該有些什么樣新的宏觀調(diào)控思路？

仲先生，我們?cè)谡勥@個(gè)問(wèn)題之前，我首先跟您還有觀眾分享兩個(gè)故事，這都是最近的朋友來(lái)告訴我們說(shuō)，企業(yè)面臨的情況，尤其是在珠三角。第一個(gè)情況就是他們認(rèn)為，現(xiàn)在在珠三角地區(qū)出現(xiàn)的工廠的倒閉，可能在過(guò)完年之后會(huì)更加嚴(yán)重。

原因是因?yàn)槿绻F(xiàn)在工廠倒閉的話，他們可能要賠償工人的工資、還要面對(duì)工人的示威抗議等等，干脆在過(guò)完年之后，因?yàn)楣と嘶厝ミ^(guò)年了嘛，到時(shí)候老板在把廠順便給收了。工人回來(lái)看不到老板了，也沒(méi)有示威抗議了，然后這些老板走了也沒(méi)有事情了，反正問(wèn)題就丟給當(dāng)?shù)氐恼恕?/FONT>